Вопрос по "легальности" Ubuntu

[Seaman25]

Всем привет!
Дана ситуация: судебное разбирательство, с нашего отдела юристы попросили дать детализацию посещений за определенный день одного пользователя интернета в локальной сети, чтобы доказать что он весь день ничем не занимался как лазил в инете. Трафик у этого пользователя был маленький, до 10 мб, но сайты честно говоря были не в пользу юзера, у нас сквидгуард не режет мэйл, рамблер, и много чего еще Статистика собирается free-sa, netams. Теперь начальнику отдела предстоит ответить на вопрос в суде : насколько можно доверять данным системам по сбору статистики? Полазив в инете, нашел что они распространяются по лицензии GPL. Наверняка будут спрашивать в суде данные нюансы и выяснять откуда у нас Ubuntu, где мы ее взяли, и можем ли мы изменить статистику фрисы... конечно смешные вопросы, но это же российское законодательство, надо быть ко всему готовыми.
Так можно ли опираться в суде на показания статистики данных систем?

[jel]

Теоретически можно, но на практике из-за GPL придется, на мой взгляд, доказывать

1. Что исходная система пригодна для ведения такой статистики. (Интересно как? Независимая экспертиза?)
2. Что вы использовали именно исходную, никак не модифицированную систему. (Еще одна экспертиза?)
3. Что данные статистики подлинны. (а ведь root может все)

В общем, на мой взгляд, эти показания лучше оставить для внутреннего использования, а суд их врядли сможет принять во внимание.

[vostok]

"Дана ситуация:..."

Вам сюда - http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=91402&st=0

[Seaman25]

спасибо за отличную ссылку комрад vostok!

[Frank]

Вообще, я считаю процесс постановки бухами на баланс / учёт бесплатный софт (ось в том числе) идиотизмом.
Что такое GNU/Linux? Правильно, это конгломерат из тысяч отдельных программ, каждая из которых теоретически различных авторов и лицензируется как отдельный продукт, включая ядро оси. Давайте теперь будем каждую софтину ставить отдельно на учёт! А как же, ведь мы только что сказали и установили апач, надо поставить на баланс нематериальный актив! Скачал мускуль? На баланс!
Маразм? ИМХО, да...
Нет стоимости нематериального актива - нет повода вносить в бухгалтерию. Иначе, получится, что надо ставить на учёт каждый скрипт, написанный работником предприятия (сисадмином, программистом).

[toshcka]

Вообще, я считаю процесс постановки бухами на баланс / учёт бесплатный софт (ось в том числе) идиотизмом.
Что такое GNU/Linux? Правильно, это конгломерат из тысяч отдельных программ, каждая из которых теоретически различных авторов и лицензируется как отдельный продукт, включая ядро оси. Давайте теперь будем каждую софтину ставить отдельно на учёт! А как же, ведь мы только что сказали и установили апач, надо поставить на баланс нематериальный актив! Скачал мускуль? На баланс!
Маразм? ИМХО, да...
Нет стоимости нематериального актива - нет повода вносить в бухгалтерию. Иначе, получится, что надо ставить на учёт каждый скрипт, написанный работником предприятия (сисадмином, программистом).

а разве не для этого существует группировка однотипных объектов, чтобы не вести учет по каждому в отдельности?

[Frank]

Вот и берём ось как группу однотипных объектов, присланную из Canonical; в доказательство: почтовый конверт (желательно - заказанный на адрес предприятия), в котором пришёл диск, на котором написано - правообладателем - You are encouraged and legally entitled to copy, reinstall, modify, and redistribute this CD for yourself and your friends. И с другой стороны, внутренней: This CD can be used to install Ubuntu on an unlimited number of PCs, desktops and laptops.
Пусть попробуют доказать, что может идти речь о нелегальности использования этой ОС.

[Dixi257]

В подобного рода разбирательствах как правило учавствуют эксперты. Экспертам задают вопросы. Правильно поставленный вопрос - главное условие ожидаемого Вами ответа. Опять же, как мне помниться (могу и ошибаться), ответчик вправе пригласить ещё одного (двух-трёх) экспертов... Компетентность экспертов в суде устанавливается по наличию у них соответсвующих дипломов/сертификатов/публикаций в центральных рецензируемых журналах. Вообще, зачастую судьи, слабо разбираются в таких вопросах и мнение эксперта может стать решающим...

[graddata]

Seaman25
Осмелюсь предположить, что суд не примет ваши статистики, даже если они будут на супер сертифицированном ПО сделаны. Данные статистики являются только дополнением для уточнения спорных вопросов.
Суду не надо доказывать GPL. Он сам всё знает.
Но будет не плохо, если ваш директор, даст вырезку логов, где будет пару следов этого пользователя. Те тем самым объяснить, каким образом ведется подсчёт. Судья будет благодарен такому разъяснению и тогда примет вашу статистику, на более важном уровне.
PS: Был бы сервер MS, то пришлось бы ещё и его лицензию предоставлять.

[habum]

Можно побрюзжать?))
А почему собственно админы должны заниматься вопросами закупки бесплатного софта, и вопросами легальности?  а юр. отдел для чего? Пусть шарят поиском по консультанту и флаг им в руки.

[graddata]

Можно побрюзжать?))
А почему собственно админы должны заниматься вопросами закупки бесплатного софта, и вопросами легальности?  а юр. отдел для чего? Пусть шарят поиском по консультанту и флаг им в руки.

Админы в первую очередь людям помогают, ну работа такая, если кто не знал. А своим то пользователям, ты просто обязан помочь, тебе за это платят.

[xplicit]

в доказательство: почтовый конверт (желательно - заказанный на адрес предприятия), в котором пришёл диск, на котором написано - правообладателем - You are encouraged and legally entitled to copy, reinstall, modify, and redistribute this CD for yourself and your friends. И с другой стороны, внутренней: This CD can be used to install Ubuntu on an unlimited number of PCs, desktops and laptops.

Кстати, вопрос по конверту: недавно получил версию ubuntu server по почте, на конверте написано: not for commercial use, only for education purposes, получается что установить и развернуть сервер для получения коммерческой выгоды нельзя?

[Electro73]

в доказательство: почтовый конверт (желательно - заказанный на адрес предприятия), в котором пришёл диск, на котором написано - правообладателем - You are encouraged and legally entitled to copy, reinstall, modify, and redistribute this CD for yourself and your friends. И с другой стороны, внутренней: This CD can be used to install Ubuntu on an unlimited number of PCs, desktops and laptops.

Кстати, вопрос по конверту: недавно получил версию ubuntu server по почте, на конверте написано: not for commercial use, only for education purposes, получается что установить и развернуть сервер для получения коммерческой выгоды нельзя?

если я правильно понял это надпись на самом почтовом конверте? если так, то она скорее всего относится к тому что вы не имеете права продать кому либо то что в конверте... кроме того присланный диск вроде как идет в качестве "рекламных" материалов.

[Straycat]

неприятная сейчас тенденция наметилась, у меня на фирме тоже сотрудницу пытались по собственному уволить, а она не захотела и в штыки пошла. так привязались к инету, а сайты там не в её пользу. ну кто из нас на работе не сидит черти-где? ) все равно неприятно быть промежуточным звеном между хорошим человеком который оказался ненужным и зубастым начальником.

[Frank]

в доказательство: почтовый конверт (желательно - заказанный на адрес предприятия), в котором пришёл диск, на котором написано - правообладателем - You are encouraged and legally entitled to copy, reinstall, modify, and redistribute this CD for yourself and your friends. И с другой стороны, внутренней: This CD can be used to install Ubuntu on an unlimited number of PCs, desktops and laptops.

Кстати, вопрос по конверту: недавно получил версию ubuntu server по почте, на конверте написано: not for commercial use, only for education purposes, получается что установить и развернуть сервер для получения коммерческой выгоды нельзя?

Надо читать полностью тексты, а не кусками.
these CDs are ... not for commercial use or for resale, and, as such, there should be no import duty charged.
Перевожу:
эти СД ... [рассылаются] не для получения прибыли или перепродажи, поэтому, на них не должны возлагаться таможенные сборы по импортированию.