Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Увидели сообщение с непонятной ссылкой, спам, непристойность или оскорбление?
Воспользуйтесь ссылкой «Сообщить модератору» рядом с сообщением!

Автор Тема: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.  (Прочитано 8013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alsoijw

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4073
  • Fedora 25 GNOME 3 amd64
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #30 : 05 Октябрь 2016, 19:05:53 »
Не так давно слышал новость по радио, как один мальчик решил собрать бомбу. Но он прогуливал опасные террористические уроки(пока что это сарказм, хотя...), такие как химия, физика, информатика(внезапно)... По этому он полез в интернет и задал там вопрос напрямую. Спецслужбы обрадовались - вот он злодей. Так и поймали. Сколько раз поднималась тема того что слова могут иметь смысл им не характерный? К примеру в одном из фильмов фраза "Я не знаю что делать" служила признаком того что дальше идёт сообщение какое надо понимать не совсем так как надо. Теперь вопрос - как спецслужба узнает где эта фраза имеет двойной смысл, а где нет? Если закон заставляет хранить данные 10 лет, то к примеру могут придти и сказать, а что означает фраза отправленная 8 лет назад в 7 октября на ip X.XX.XX.X.XX.X.X.X в 00:00:05 по месному времени? Вот что можно ответить? Порой не помнишь то что тебе сказали пару минут назад, а тут 8 лет. Тут даже паяльник не поможет.
Зато иногда в новостях попадаются сообщения, как очередного хакера задержали в аэропорту при досмотре личного ноута. Вопрос: будет ли хакер(в изначальном смысле этого слова) переносить компрометирющие его данные так явно, особенно зная что его будут проверять? Ведь можно купить новый ноут(или взять старый сменив накопитель), нактать туда чистую ось(ну переустановли, с кем не бывает) и спокойно пройти? Просто? Просто. Не думаю что он бы до этого не догадался. Тогда всё получается гораздо проще - он просто стал неугодным и ему подсунули нужные файлы. При должном умении скорости современных накопителей это делается очень быстро.
Мало видеть нам начало - надо видеть и конец. Если видишь ты создание - значит где-то есть ТВОРЕЦ
Многие жалуются: геометрия в жизни не пригодилась. Ямб от хорея им приходится отличать ежедневно?

Оффлайн Pilot6

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 10843
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #31 : 05 Октябрь 2016, 19:08:01 »
ибо может привести к запрету шифрования
Тоже не реалисично. Я думаю, что проведут "экспертизу", убедятся, что это бред, и на этом постепенно успокоятся.
Я в личке не консультирую. Вопросы задавайте на форуме.

Оффлайн Axa-Ru

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2208
    • Просмотр профиля
    • Антисклероз
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #32 : 05 Октябрь 2016, 19:29:39 »
Я думаю, что проведут "экспертизу", убедятся, что это бред, и на этом постепенно успокоятся.
Вы в самом деле так думаете?
Цитировать
Он (прокурор) отметил, что Варвара могла принять активное участие в их деятельности — она владела боевыми искусствами и знала несколько иностранных языков.
Это из современного судебного по делу студентки МГУ. Ее судят не за то, что она сделала, а за то, что могла сделать.

В случае с шифрованием будет сказано, что пользовался шифрованием и мог передать сообщение о подготовке террористического акта.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2016, 19:34:54 от Axa-Ru »

Оффлайн Pilot6

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 10843
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #33 : 05 Октябрь 2016, 20:02:40 »
Это из современного судебного по делу студентки МГУ. Ее судят не за то, что она сделала, а за то, что могла сделать.
Не надо делать выводы о судебных делах по журналистским статьям. Соотношение примерно такое же как статьи про вирусы для линукса.
В случае с шифрованием будет сказано, что пользовался шифрованием и мог передать сообщение о подготовке террористического акта.
Такое вполне возможно будет написано, но судить будут не за это ))). В обвинении должна быть доказана реальная возможность совершения преступления. А дилетанты выдергивают отдельные фразы и трясут ими.

Вот если бы эта Варвара ни бельмеса не знала ни на одном языке и т.п., то обвинение было бы поставлено под сомнение, так как не было реальной возможности что-то такое делать. Это долго всё объяснять.
Я в личке не консультирую. Вопросы задавайте на форуме.

Оффлайн Punko

  • Модератор форума
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2583
  • Не пей вина, Гертруда...
    • Просмотр профиля
    • Личный блох
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #34 : 05 Октябрь 2016, 20:09:17 »
Axa-Ru, вспомнил анекдот про "Ну инструмент же есть!!"
Don't waste your time on coffins today!
Пишу на форуме строго пьяный!

Оффлайн Axa-Ru

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2208
    • Просмотр профиля
    • Антисклероз
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #35 : 06 Октябрь 2016, 00:55:31 »
В обвинении должна быть доказана реальная возможность совершения преступления.
Возможность или факт?

Оффлайн Punko

  • Модератор форума
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2583
  • Не пей вина, Гертруда...
    • Просмотр профиля
    • Личный блох
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #36 : 06 Октябрь 2016, 01:02:03 »
Axa-Ru, при обвинении - возможность.
В суде - факт.
Don't waste your time on coffins today!
Пишу на форуме строго пьяный!

Оффлайн peregrine

  • FSM
  • СуперМодератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6965
  • Gentoo x64 Ubuntu 16.04.1 x64
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #37 : 06 Октябрь 2016, 01:44:41 »
Axa-Ru, был бы человек, а статья всегда найдется.

Оффлайн alsoijw

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 4073
  • Fedora 25 GNOME 3 amd64
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #38 : 06 Октябрь 2016, 13:22:24 »
Не надо делать выводы о судебных делах по журналистским статьям. Соотношение примерно такое же как статьи про вирусы для линукса.
Только вот в случае с статьями про вирусы сразу прибегает куча линуксоидов и ВНЕЗАПНО выясняется что вирус не работает. То библиотеки нет, то права рута хочет... Хотя бы под одной новостью о законах было такое? Когда выяснялось что ВНЕЗАПНО судья разбирается в том о чём судит?
В обвинении должна быть доказана реальная возможность совершения преступления.
Вот перед нами зашифрованный архив. Его откопали к примеру 8 лет спустя. Пароль давно забыт. Что там в архиве? Там одновременно есть схема бомбы и одновременно нет. Доказать есть ли она можно только если есть пароль. Возможность есть? Есть. Доказательства? А почему бы и нет. Зачем иначе этот архив бы хранился на диске TrueCrypt? Доказать возможность != доказать факт совершения. Тем более что нужно показать что суд реально работает. Если там ничего нет, то все те кто участвовал в доведении до суда некомпетентные недоспециалисты страдавшие ерундой и придиравшиеся к нормальным людям. Если в фильмах могут зацензурить сцену когда сотрудник милиции/полиции ведёт себя малость не хорошо, то что тогда говорить про суд?
Мало видеть нам начало - надо видеть и конец. Если видишь ты создание - значит где-то есть ТВОРЕЦ
Многие жалуются: геометрия в жизни не пригодилась. Ямб от хорея им приходится отличать ежедневно?

Оффлайн Sly_tom_cat

  • Don't worry, be happy!
  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 11484
  • Xubuntu 16.04 (64bit)
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #39 : 06 Октябрь 2016, 14:17:28 »
Помоему мы тут перешли к рассуждениям по поводу справедливости и закона - так вот это тоже не равные вещи.

И пароль забыть множно, но в некоторых странах забывать пароль = сесть на от 3-х месяцев до 3-х лет + штраф уплатить. И это реальность.
Индикатор для Yandex-Disk: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=241992
UEFI-Boot - грузимся без загрузчика: http://help.ubuntu.ru/wiki/uefiboot

Оффлайн gamayun

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 804
  • Кто ищет, тот найдёт
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #40 : 06 Октябрь 2016, 14:19:52 »
alsoijw, У меня дома хранится керосин для протирки деталей и розжига печки в бане,следовательно я имею возможность сжечь машину соседа.Доказать возможность != доказать факт совершения.Сядем все.
Что посеешь, то и пожнешь

Оффлайн Axa-Ru

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2208
    • Просмотр профиля
    • Антисклероз
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #41 : 06 Октябрь 2016, 15:32:28 »
И пароль забыть множно, но в некоторых странах забывать пароль = сесть на от 3-х месяцев до 3-х лет + штраф уплатить. И это реальность.
В каких?

Оффлайн lin_user

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1292
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #42 : 06 Октябрь 2016, 15:35:42 »
В каких?
В демократичских и цивилизованных.

Оффлайн scsiman

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 262
    • Просмотр профиля
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #43 : 06 Октябрь 2016, 15:44:32 »
Axa-Ru, Если мне не изменяет память, то как минимум в Великобритании (где-то примерно год-два назад в этих интернетах пролетало).
Dell Studio XPS 16, Ubuntu 14.04 LTS (Home).
HP nx6110, Ubuntu 8.04 LTS => 10.04 LTS (Home).

adawdp

  • Автор темы
  • Гость
Re: Шифрофрения. Мессенджеры готовят к вскрытию.
« Ответ #44 : 06 Октябрь 2016, 15:44:43 »
— Уточняю, lin_user, :„Народу дали всё, но он хотел бы знать что именно!

— Ну назовите пару,тройку этих стран интересно всё же :)!

Пользователь добавил сообщение 06 Октябрь 2016, 15:51:38:
— А по части ответственности, кому интересно, за ещё не совершенное деяние можно почитать комментарии к статье  209 Бандитизм  УК РФ, один к одному по-моему как в СССР

«Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой)»

— Т.е. создал банду ещё ни на кого не напал а только собирался уже нужно отвечать.

— Так что вариант с ответственностью почти за мысль :) в практике может применяться. Главное статью правильно написать :).
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2016, 15:55:21 от adawdp »

 

Страница сгенерирована за 1.836 секунд. Запросов: 23.