Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Считаете, что Ubuntu недостаточно дружелюбна к новичкам?
Помогите создать новое Руководство для новичков!

Автор Тема: Linux в промышленности  (Прочитано 20343 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexander.pronin

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2539
    • Просмотр профиля
Re: Linux в промышленности
« Ответ #30 : 27 Августа 2010, 13:14:46 »
FPGA проектируют зачастую под Linux и есть примеры, что под Windows аналогов.
Ментор Графикс изначально делает все на Linux.
Там где требуется безглючность Windows не катит.
Проинженер под Windows это хлам чистой воды.
ЗЫ. Windows для геймеров, для остального он не годится, мсм.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2010, 13:24:00 от alexander.pronin »

Оффлайн Павел Сандовин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
    • Мой персональный блог
Re: Linux в промышленности
« Ответ #31 : 14 Октября 2010, 01:01:13 »
Как-то не совсем ясно. Тема называется "Linux в промышленности", а по смыслу заглавного сообщения - обсуждение вопроса "Как внедрить Linux на десктоп конечного пользователя?", и при том сразу производится переход к рассмотрению частностей - САПР для малых предприятий. Хочется спросить, почему именно САПР, а не, например, учетная система a la 1C? Или учет к промышленным задачам не относится?

Бизнес-идея разработки коммерческих продуктов с использованием ВУЗовских ресурсов интересна, но насколько широк сегмент малых предприятий, готовых использовать такие решения, чтобы эта идея позволила обеспечить коммерческий эффект - не ясно. Равно как и готовы ли отечественные ВУЗы к разработке подобных программных продуктов.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2010, 01:10:29 от Павел Сандовин »

denkin

  • Гость
Re: Linux в промышленности
« Ответ #32 : 14 Октября 2010, 10:05:45 »
Позвольте присоединиться к дискуссии?

Итак САПР бесплатный вообще, то есть под виндоус, ну и какчественный  :)
1. Чертилки:
 - от DASSAULT SYSTEM неплохая штучка, работающая с "родным" dwg форматом - DraftSight, появилась недавно, сильно в лицензию не вчитывался, но на баннерах написано что free :). Интерфейс очччень подобен акаду, по сравнению с им же 2007-м слегка тормознутее, правда на карточке от ATI-AMD.

2. Моделялки 3-D:
 - от PTC (авторы ProEngineer) - CoCreate-Modeling, так же недавно выложили на оффсайте. Вполне адекватная САПР для 3-D моделирования, так же не очень шустра по сравнению даже с самим Pro-E; НО зато free.

 - от DELLCAM (один из лидеров в CAM-системах - POWER MILL) - PowerSHAPE-e облегченная версия коммерческой PowerShape, так же free, очень достойная штучка, но в основном, как и все программы таких авторов больше заточена на исправление моделей, чем на полноценное моделирование. С нею же с того же оффсайта можете скачать отличный конвертер Exchange_2010_SP1, поддерживающий основные конвертерные форматы типа stp, iges, dxf; читающая 3-D файлы от CATIA, Pro-E, SolidWorks и многое другое.

Вот, для скачивания этих программ необходимо зарегистрироваться. И повторюсь - в текст лицензий не вчитывался, но рекламируются авторами как free версии.

Пользователь решил продолжить мысль 14 Октября 2010, 12:21:37:
Продолжимс.
Что касается линукс, все нижеизложенное скорее ИМХО, чем полноценная информация, но конкретные ответы на эту тему вы найдете только пообщавшись с авторами.

1. DASSAULT SYSTEM много лет выпускала CATIA V4 для UNIX. Есть вероятность того, что в промышленных масштабах с ними можно договорится о внедрении их софта под линуксом. Цена в таких случаях всегда "договорная". можно предположить что речь идет о "районе" от 50 тысяч мап (мертвых американских президентов) за рабочее место, эта цифра очень приблизительная, так как все зависит от необходимой комплектации программы.

2. PTC относительно недавно "прикрыла" проект Pro-Engineer для линукс, ну и так же долго производила свой продукт под UNIX. Соответственно так же наверное можно договорится. Есть конкретный опыт внедрения на одном предприятии в Украине по цене около 50 тыс мап за рабочее место.

Ну и позвольте категорически не согласиться с тем что внедрение софта такого плана под линукс не имеет смысла!?!

Если в промышленных масштабах, то стоимость внедрения софта под линукс от серьезных компаний может быть такая же как и под винду (если суметь договориться - под кризис то денги всем надо), а вот денежки на лиц. оффтопа: сама Windows, евойный офис и т.п. нормальных денег стоит в масштабах даже среднего предприятия.

Так же не забывайте, что лиц.договор оффтопа серьезно ограничивает ваши права в плане установки стороннего софта, так называемого "несертифицированного", например Ooo, Inscape, GIMP и других программ, позволяющих серьезно экономить без потери качества.

PS и да как же я мог забыть - есть еще компашка IGS UGS, Siemens PL (SolidEdge) и т.п.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2010, 13:12:22 от denkin »

gengzu

  • Гость
Re: Linux в промышленности
« Ответ #33 : 14 Октября 2010, 10:37:20 »
FPGA проектируют зачастую под Linux и есть примеры, что под Windows аналогов.
Ментор Графикс изначально делает все на Linux.
Там где требуется безглючность Windows не катит.
Проинженер под Windows это хлам чистой воды.
ЗЫ. Windows для геймеров, для остального он не годится, мсм.

именно по этому винды 95%  ;D

Оффлайн alexander.pronin

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2539
    • Просмотр профиля
Re: Linux в промышленности
« Ответ #34 : 14 Октября 2010, 11:02:42 »
Про % лучше поговорить там, чтобы не захламить тему.
https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=117847.15

Оффлайн Alex2000

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля

Оффлайн Павел Сандовин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
    • Мой персональный блог
Re: Linux в промышленности
« Ответ #36 : 16 Октября 2010, 15:27:53 »
Я бы не сказал, что системы, перечисленные в указанных Вами списках, сопоставимы с 1С по набору ключевых параметров P = {функциональность, простота/стоимость адаптации, стоимость внедрения, степень рисков при внедрении, степень эксплуатационных рисков}. В приведенном списке в основном представлены системы зарубежного производства; имею основания полагать, что лишь малая часть их них адаптирована для эксплуатации в условиях российской действительности и реально апробирована на отечественных предприятиях.

Да и не все из них поддерживают Linux.

В связи с изложенным, было бы интересно увидеть список Linux-решений для задач автоматизации учета и управления, разработанных или адаптированных с учетом требований существующих нормативных документов (например, ПБУ), которые успешно внедрялись в России.

От себя замечу, что серверная часть 1С:Предприятие 8.1 и 8.2 с успехом может быть развернута на платформе Linux, и примеры успешных инсталляций многочисленны даже в провинции. Учитывая изменения, произведенные в версии 8.2, возможно, что через несколько лет появятся стабильные конфигурации 1С, позволяющие полностью исключить необходимость установки "толстого" клиента. Вот это может серьезно изменить ситуацию на российском рынке свободного ПО.

Оффлайн Сибирский валенок

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Linux в промышленности
« Ответ #37 : 26 Октября 2010, 17:43:46 »
В связи с изложенным, было бы интересно увидеть список Linux-решений для задач автоматизации учета и управления, разработанных или адаптированных с учетом требований существующих нормативных документов (например, ПБУ), которые успешно внедрялись в России.
В Украине http://www.debet.kiev.ua/
Разработчики ведут адаптацию к законодательству РФ.
Я готов поклясться головой шута.

Оффлайн sapromaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Re: Linux в промышленности
« Ответ #38 : 16 Ноября 2010, 15:48:20 »
Позвольте присоединиться к дискуссии?


2. Моделялки 3-D:
 - от PTC (авторы ProEngineer) - CoCreate-Modeling, так же недавно выложили на оффсайте. Вполне адекватная САПР для 3-D моделирования, так же не очень шустра по сравнению даже с самим Pro-E; НО зато free.

 - от DELLCAM (один из лидеров в CAM-системах - POWER MILL) - PowerSHAPE-e облегченная версия коммерческой PowerShape, так же free, очень достойная штучка, но в основном, как и все программы таких авторов больше заточена на исправление моделей, чем на полноценное моделирование. С нею же с того же оффсайта можете скачать отличный конвертер Exchange_2010_SP1, поддерживающий основные конвертерные форматы типа stp, iges, dxf; читающая 3-D файлы от CATIA, Pro-E, SolidWorks и многое другое.


И где вы об этом слышали?
Делкам не пишет проги под Линукс
На сайте РТС ничего нет про свободный 3Д

Может ссылку напишите?
Мечтаю о свободном параметрическом твердотельном мощном 3Д-моделлере. Не встречали такую софтинушку?

gengzu

  • Гость
Re: Linux в промышленности
« Ответ #39 : 17 Ноября 2010, 13:01:16 »
В связи с изложенным, было бы интересно увидеть список Linux-решений для задач автоматизации учета и управления, разработанных или адаптированных с учетом требований существующих нормативных документов (например, ПБУ), которые успешно внедрялись в России.
В Украине http://www.debet.kiev.ua/
Разработчики ведут адаптацию к законодательству РФ.

жуткое ненужное убожество. кому надо, купят 1C, ибо налоговики требуют отчёты в этом формате. те что по круче, выберут CRM от Microsoft или Oracle (Sun).

denkin

  • Гость
Re: Linux в промышленности
« Ответ #40 : 17 Ноября 2010, 13:27:34 »
И где вы об этом слышали?
Делкам не пишет проги под Линукс
На сайте РТС ничего нет про свободный 3Д

Может ссылку напишите?


По моему я написал достаточно, чтобы гугл помог. И вообще читать внимательно нужно - где это я написал про то, что делкам идет под линукс???

http://www.google.com.ua/search?client=opera&rls=uk&q=CoCreate-Modeling&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

первые же ссылки в гугле приведут куда надо. :)
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 13:35:03 от denkin »

Оффлайн Сибирский валенок

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Linux в промышленности
« Ответ #41 : 17 Ноября 2010, 20:52:05 »
жуткое ненужное убожество. кому надо, купят 1C, ибо налоговики требуют отчёты в этом формате. те что по круче, выберут CRM от Microsoft или Oracle (Sun).
1. Налоговики требуют отчеты в формате утвержденном ФНС в соответствии с действующим законодательством, а не в формате какой-либо программы будь то 1С, Парус или ещё что-либо.
2. Не одной бухгалтерией сыт человек. Есть ещё и оперативный учет для торговли, erp для производства и .т.п
3. Если у вас был опыт внедрения "Дебета", то будьте уж так любезны поделиться впечатлением.
Я готов поклясться головой шута.

gengzu

  • Гость
Re: Linux в промышленности
« Ответ #42 : 18 Ноября 2010, 01:38:25 »
3. Если у вас был опыт внедрения "Дебета", то будьте уж так любезны поделиться впечатлением.

увы опыта не было. ибо ни один из клиентов не рассматривает это как серьезный продукт.

Оффлайн Сибирский валенок

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Linux в промышленности
« Ответ #43 : 19 Ноября 2010, 12:31:30 »
увы опыта не было. ибо ни один из клиентов не рассматривает это как серьезный продукт.
Что конкретно, кроме нехватки отчетных форм для бухгалтерии их не устроило?
Я готов поклясться головой шута.

gengzu

  • Гость
Re: Linux в промышленности
« Ответ #44 : 19 Ноября 2010, 13:46:11 »
увы опыта не было. ибо ни один из клиентов не рассматривает это как серьезный продукт.
Что конкретно, кроме нехватки отчетных форм для бухгалтерии их не устроило?

функциональность.
в сравнении с тем же JD Edwards, на который клиентов хватает.

так что сабж это баловство, которое может удовлетворить ларьки, но не более. хотя у нас и ларёчные торговые сети имеют более навороченные системы.

 

Страница сгенерирована за 0.034 секунд. Запросов: 26.