Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Автор Тема: Планы развития Русскоязычного сообщества, LoCo-команды и ресурсов ubuntu.ru  (Прочитано 17306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Agafonov

  • Автор темы
  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1114
  • Нам помехи не страшны!
    • Просмотр профиля
    • Живу в сети...
Всем понятно, что надо развиваться, частично мы обменялись идеями.
Пора вынести наши мысли на коллективное обсуждение.

Итогом текущего обсуждения, на мой взгляд, должны стать

  - Описание ресурсов, которые мы хотим иметь для полноценной работы сообщества. Правила их работы. Планы организации и развития.

  - Какой-никакой план развития штата и собственно организационная структура. Закрепление фронта работ за группами участников. (http://wiki.ubuntu.ru/admin/роли)

  - Нужно определить меру внешнего взаимодействия с Canonical, ресурсами Launchpad, другими Loco. Определить контактных лиц.

  - По результатам нашего принятия в LoCo нам предписано больше работать off-line! Нужны планы работ в этом направлении.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2009, 02:13:20 от Agafonov »
Ubuntu 16.04 LTS @ Desktop & Servers

Оффлайн Agafonov

  • Автор темы
  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1114
  • Нам помехи не страшны!
    • Просмотр профиля
    • Живу в сети...
Проекты Ubuntu.ru

ubuntu.ru

Цель — PR и маркетинг — «продать» Ubuntu потенциальному пользователю, заставить его захотеть именно этот дистрибутив.

Реализация — кратко и броско осветить преимущества системы, показать, что система подойдет потенциальному пользователю, не важно какой сегмент рынка он представляет (домашний или корпоративный пользователь, школа или вуз, IT-шник или «блондинка»):
  • Показать схожесть Ubuntu с системой, к которой пользователь уже привык и дать тем самым понять применимость существующего опыта общения с компьютером (при этом абстрактные понятия типа «окна» и «контекстное меню» вполне могут позволить обойти прямого упоминания названий ОС).
  • Вместе с тем отметить кардинальные различия в политике лицензирования, стоимости, открытости, кастомизации и т. д.
  • Показать различные официально поддерживаемые варианты системы и помочь выбрать и скачать, объяснить, как попробовать Ubuntu не внося никаких изменений в текущую систему.
  • Показать развитие проекта (новости, пресс-релизы, статьи).
  • Подчеркнуть открытость сообщества и процесса разработки.

Технически демонстрации можно реализовать:
  • В виде набора небольших страниц на сайте, которые максимально коротко, содержательно и с иллюстрациями отразят идеи.
  • Небольшими презентациями прямо на странице (Flash или DHTML, как любят на ubuntu.com).
  • Скачиваемые презентации в форматах PPT, PDF для «показать руководству/жене».

Сайт, тем не менее, должен оставаться центром и отправной точкой работы сообщества:
  • Ссылки на ресурсы.
  • Новости дистрибутива и сообщества.
  • Прямая трансляция с форума, возможно IRC/Jabber конференций.
  • Планета (аггрегация блогов по тематике/тегу Ubuntu).

forum.ubuntu.ru

Цель — поддержка пользователей, решение проблем, обсуждение вопросов работы с системой, решение вопросов сообщества (встречи, распространение). Общение членов сообщества по интересам.

Реализация — web-форум с иерархической структурой разделов для быстрого поиска нужных тем. Стимуляция опытных пользователей к участию в решении вопросов. Модерация контента для поддержания порядка и актуальности данных в соответствии с правилами ресурса.

wiki.ubuntu.ru

Цель — создание цельной документации по работе с системой, сбор описаний проблем и решений, готовых рецептов реализации дополнительных возможностей, подсказок по работе с ПО.

Реализация — wiki сервер с доступом на редактирование для всех членов сообщества. Структурированность информации по разделам. Редактирование для поддержания структуры и стиля, актуальности при смене релизов.

#ubuntu-ru на freenode.net [и, возможно, Jabber-конференция]

Цель — поддержка пользователей и решение вопросов по работе с системой в диалоговом режиме в реальном времени.

Реализация — открытая конференция, организованная на сервере freenode. Стимулирование опытных членов сообщества для участия в обсуждениях проблем и их решений, ответов новичкам. Модерирование для поддержания порядка в соответствии с правилами ресурса.

Community.ubuntu.ru new!

Цель — развитие сообщества, привлечение жаждущих активности членов к работе на благо сообщества. Координация рабочих групп.

Реализация — Своеобразный «дашбоард» сообщества. Собранные по рабочим группам материалы (планы, правила, обсуждения) для координации работы:
  • Администраторов (планирование и развитие технической базы сообщества, введение новых возможностей).
  • Модераторов (правила работы, приема и отставки).
  • Переводчиков (координация фокусирования на направлениях: система, документация, учебные материалы и статьи).
  • Распространителей.
  • Организаторов встреч, конференций, семинаров.
  • Сеть платной технической поддержки?

Тут будет уместно и геомаркирование членов сообщества, т. е. карта участников с привязанной к ней активностью.

Идеи

Некоторые были высказаны другими и мне нравятся:

  • Организация русскоязычного багтрекера Ubuntu (системы и переводов), организация группы для решения проблем с переводом (это может быть непосредственно группа локализаторов) и взаимодействия с launchpad (тут нужны опытные люди, разработчики).
  • Правила работы всей команды, общего руководства и лидеров рабочих групп.
  • Правила жизненного цикла информации на форуме, вики, других ресурсах (аггрегация, генерация, оформление, актуальность, архивирование).
  • Больше использовать домен Ubuntu.ru для различного рода пропагандистских задач. Почта, Jabber, OpenID.
  • Развивать оффлайн активность сообщества. Встречи в LUG по городам, участие в конференциях. Поиск информационных поводов и возможностей для демонстрации системы.
« Последнее редактирование: 27 Мая 2009, 01:05:37 от Agafonov »
Ubuntu 16.04 LTS @ Desktop & Servers

Оффлайн skyrider

  • Alexey Molchanov
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 82
    • Просмотр профиля
Затрудняюсь добавить к вышенаписанному что-нибудь ещё.  :coolsmiley:

Оффлайн Kwah

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1442
  • Ubuntu 17.10
    • Просмотр профиля
Кое-что могу добавить.

help.ubuntu.ru

Онлайн-ресурс для целостного представления русскоязычной документации, в помощь простому пользователю, переводчику, редактору, корректору.

Цель: Облегчить работу с документацией, в частности с её переводом.

Пояснение: В данный момент, без специальных знаний не каждый может (или хочет) добиться нормального представления документации на своей собственной системе, что затрудняет, например, вычитку перевода документации и довольно часто ведёт к несогласованности в тексте переводов.

Предполагается размещать:
  • Переводы актуальной официальной системной документации вышедших и поддерживаемых версий
  • Переводы актуальной официальной системной документации разрабатываемых версий
  • Возможно архив с переводами документации версий Ubuntu для которых окончился цикл поддержки (oldhelp.ubuntu.ru?)

Представление: статические html-страницы, генерируемые из переводов документации, делаемых и доступных через http://translations.launchpad.net aka Rosetta. Периодически обновляемые. Периодичность обновления для разрабатываемых версий должна быть довольно велика, особенно в преддверии релиза, когда есть несколько недель на завершение документации.

Что необходимо и можно сделать:
  • Выделить домен help.ubuntu.ru
  • Разработать и утвердить структуру размещения по версиям help.ubuntu.ru/8.04 help.ubuntu.ru/8.10 или как-то ещё
  • Разработать набор-инструментов для максимальной автоматизации процессов экспорта, генерации, импорта на сервер переводов (kwah, Agafonov?)
    Я немного изучал данный вопрос, полной автоматизации в данный момент добиться невозможно из-за ограничений Rosetta, нужно связаться с разработчиками как Розетта, так и других команд, так как некоторые инструменты уже есть и используются, например румынами
  • Проработать жизненный цикл страниц: это должно быть тесно связано с выходом новых версий Ubuntu
  • Проработать, описать и запустить процессы связанные с периодическим обновлением
  • В далёком идеале... Интеграция с Розетта (через предлагавшийся выше баг-трэкер или как-то ещё). Например, редактор или корректор вычитывает сгенерированные страницы, находит проблему, и может перейти к редактированию проблеммного текста непосредственно в Розетта, подозреваю, что нужно будет дополнительно прорабатывать совместно с разработчиками Розетта.

Ресурсы для разработчиков и переводчиков
В частности, идея баг-трэкера для переводов и ошибок.

Цель: Вовлечь в процесс разработки и развития системы русскоязычных пользователей и разработчиков, не владеющих в достаточной степени английским языком.

Пояснение: Некоторые проблемы системы, наблюдаемые конечными пользователями, связаны исключительно с локализацией и переводами. Англоязычные разработчики не всегда могут диагностировать или подтвердить подобные проблемы.

Дополнительно: данный проект приведёт к реорганизации разделов форума, связанных с разработкой локализацией и тестрированием дистрибутива

Что необходимо:
  • Доменное имя
  • Выбор, установка, настройка, поддержка баг-трэкера. Одним из критериев подобного выбора обязательно должна быть возможность взаимодействия по крайней-мере с сайд-стримом (side-stream, ибо оно как бы не совсем апстрим), а именно баг-трэкером Ubuntu: http://bugs.launchpad.net  а также ап-стримом (может потребоваться, например, для программ, которые непосредственно не входят в Ubuntu).
    Возможно тут стоит проработать вопрос с грядущим открытием исходного кода самой платформы Launchpad, связаться и проконсультироваться напрямую с разработчиками
  • Организовать команду (или несколько) людей, тут можно опираться на тех, кто в данный момент активен в разделах разработка и тестирование
      - для подтверждения проблем и проработки возможных путей их решения (задействование наших разработчиков)
      - для установления связи русскоязычное сообщение об ошибке — баг в других баг-трэкерах
      - для переводов, отправки багов в ап- и сайд-стрим багтрэкеры
      - для коммуникации дополнительной информации, вопросов и т.п. между англо- и русскоговорящими пользователями и разработчиками
  • Проработать соответствующие процессы, как то подтверждение сообщения об ошибке, сбор информации (диагностика ПО и оборудования), отправка сообщения ап-стрим и сайд-стрим, связь и т.п.


Всё. Выше то, о чём я уже (не-)много думал.

Ниже просто дамп некоторых идей
  • Russian Add-on Repository and CD, разработка и поддержка репозитория ПО легального на территории РФ, в который бы входил полный набор мульти-медия кодеков, полная руссификация системы, ... А также сборка на его основе образа дополнительного диска, по типу Edubuntu add-on CD, который бы в комплекте с оригинальным дистрибутивом Ubuntu давал полноценное рабочее окружение более приспособленное для русскоязычного пользователя, возможно организация распространения в дальнейшем.
  • Объединение и координация работы с другими русскоязычными около-Ubuntu проектами. Привет zeroed-у, kubuntu.ru, ubuntu-ru@...jabber.ru, runtu и т.п.
  • Ubuntu и образование в РФ. Тут что-то обязательно нужно делать. Возможно, проводить адаптацию методических материалов, используемых в российских школах и базирующихся на операционной системе и офисе одной известной редмондской компании, под Ubuntu и ОО.о, с привлечением педагогов в эти проекты. С упором на свободу, возможность иметь унифицированную учебную среду в школе и дома для любого человека, возможности дальнейшего неограниченного распространения, расширения и т.п. вещей. В общем, тут реально думать надо, искать точки соприкосновения, чтобы в конце концов обучать не технологиям одной компании, а общей компьютерной грамотности, т.е. _принципиально_ обучению работе на любом современном компьютере с любой операционной системой

Оффлайн Kwah

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1442
  • Ubuntu 17.10
    • Просмотр профиля
Да, совсем забыл.

Дополнительные мысли, связанные с wiki.ubuntu.ru
Нужно что-то делать с русскоязычной документацией и переводами, которые сейчас есть на [1], [2]
Вариантов, в принципе немного:
* Оставить всё как есть на этих ресурсах
* Вдумчиво (критично оценив, переработав) перенести актуальные материалы в [3]

Почему:
* Мы получили волшебный пендаль в сторону ЛоКо ресурсов, на прямой вопрос где и как размещать переводы документации
* Вести работы с локализованными ресурсами на [1,2] вроде как не планируется.

Проблемы:
* Для оригинальных, изначально русскоязычных хауту и документации — никаких, простой перенос должен сработать
* Для переводов, как всегда, — актуальность. Насколько мне известно, нет средств, чтобы отследить для какой конкретно версии оригинальной страницы сделан какой-либо перевод. Для пользователя/редактора/переводчика нет никаких средств индикации, что перевод уже устарел либо не соответсвует оригиналу, соответственно и затрудняется перенос, ибо нужна вычитка, актуализация.

Вообще, хотелось бы, чтобы в [1] осталась, в принципе, только страница LoCo, которую мы в данный момент пробуем легализовать, а всё остальное (группы, проекты и т.п.) уже велось в нашей системе (community.ubuntu.ru ?)

В общем, над соответствующими процессами нужно поработать. В частности:
* Проработать вопросы актуализации ссылок между страницами внутри [1] и [2] (теоретически, их все нужно извести).
* Для страниц, перенесённых в [3] делать редирект (внутри одной вики такое вполне реально, работает ли подобное с внешними ресурсами я не знаю)

[1] wiki.ubuntu.com  - Вики для представления команд и их координации
[2] help.ubuntu.com/community - Неофициальная англоязычная документация
[3] wiki.ubuntu.ru - Неофициальная русскоязычная документация

Оффлайн Kwah

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1442
  • Ubuntu 17.10
    • Просмотр профиля
Вынес обсуждение идеи баг-трэкера на всеобщее обозрение:
https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=53165.0

Оффлайн ubuntar

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 129
  • Qui quaerit, reperit
    • Просмотр профиля
У меня ещё такая мысль появилась-создание системы платной тех.поддержки.Ведь это нужно Canonical,и является реальной поддержкой развития Ubuntu,а также думаю пригодится и фирмам.Как я себе это представляю?
Есть некий сайт,например,support.ubuntu.ru, плотно связанный с сообществом и главным сайтом ubuntu.ru,на него есть прямая ссылка на одинаковых правах с остальными.Делается заказ поддержки на год.Если есть возможность на русском-ещё проще.Представители фирм,пользователи,и все,кому нужна платная поддержка,кто хочет получить гарантированную помощь,"разжеванную и положенную",регистрируют ник,и платят помесячно сумму в n-денежных единиц.Одна подписка поддержки может обслуживать несколько пользователей с системой билетов на сайте (tickets),и между реальной службой поддержки на английском от Canonical и пользователями-заказчиками есть посредник,который занимается всеми организационными вопросами,переводами в обе стороны и т.д.Зачем нужен посредник?
1.Чтобы сделать возможности заказов более реальными для российского рынка.
2.Использовать канал поддержки,который стоит немало,в полной мере,
При системе билетов нужно ждать своей очереди,если кому-то нужна более тесная и индивидуальная поддержка,сможет перейти на более высокий тариф/взять отдельную подписку помощи.Данный проект не должен попрать собой форум,ведь может создаться ситуация,когда пользователей откровенно будут посылать на платный канал и т.д.Нельзя забывать о идеологии,гуманности и т.д.Идея денег сама по себе антигуманна(личное мнение),поэтому проект должен дополнять собой,а не заменять.
С Canonical,конечно,придётся вести переговоры на эту тему.Они должны понять,что реалии российского рынка пока таковы,что многим организациям не по карману отдельная поддержка,не говоря о простых пользователях.Поэтому данный проект может стать необходимым связующим звеном.Вопросы лицензирования для организаций также могут быть разрешены постепенно,ведь это уже платная услуга,а не дарение,просто она включает в себя саму OS.Вот такая вот мысль.

P.S.Как пример приведу сайт gameservers.com,где отлично интегрирована и реализована система поддержки с билетами,как часть обслуживания платного аккаунта.Причём поддержка на форуме нисколько не страдает от этого,никто никого не принуждает идти на форум вместо билетиков.Думаю,обратный вариант тоже возможен.(хотя сейчас билетики везде,и это не эталон)
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2009, 16:43:39 от ubuntar »

Оффлайн aim

  • Заслуженный пользователь
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 203
  • GNU / Linux
    • Просмотр профиля
    • Digital Activity
С Canonical,конечно,придётся вести переговоры на эту тему.Они должны понять,что реалии российского рынка пока таковы,что многим организациям не по карману отдельная поддержка,не говоря о простых пользователях.

я бы посчитал это первоапрельской шуткой. хотя бы потому что на форуме нет столько квалифицированного народа. реально знающих людей, которые при этом что-то отвечают тут человек 30 от силы.

Пользователь решил продолжить мысль 01 Апреля 2009, 21:52:16:
https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=49156.msg390985#msg390985
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2009, 21:52:16 от aim »
Ответил на вопрос? Напиши статью в wiki! https://help.ubuntu.ru/

Оффлайн vadim-nsk

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1318
  • Жить надо так, как горит пламя!
    • Просмотр профиля
    • Linux в Новосибирске
Предлагаю сделать онлайн курсы. LPI по Ubuntu.
Соответсвенно три курса:
- Начинающий;
- Базовый;
- Продвинутый.
Мысль о техподдержке не лишена смысла, если в нашем распоряжении окажеться Landscape и подобное команда из 30 человек это даже на сейчас много (если встанет вопрос о постоянной занятости, думаю многие будт только за смену основной деятельности).


Оффлайн aim

  • Заслуженный пользователь
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 203
  • GNU / Linux
    • Просмотр профиля
    • Digital Activity
Предлагаю сделать онлайн курсы. LPI по Ubuntu.

для этого:
во-первых надо спросить LPI сначала - что они думают на этот счёт
во-вторых самим сдать эти экзамены.


однако мысль совершенно правильная, как мне кажется. только начать надо с малых форм - с тренингов различных.

причём лучше всего делать их не в виде онлайн выступлений на irc, а в виде скринкастов.
наиболее удобное ПО для этого - VMWare Workstation. можно обратится в vmware с просьбой предоставления одной лицензии на некоммерческие нужды
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2009, 00:07:31 от aim »
Ответил на вопрос? Напиши статью в wiki! https://help.ubuntu.ru/

Оффлайн Agafonov

  • Автор темы
  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1114
  • Нам помехи не страшны!
    • Просмотр профиля
    • Живу в сети...
причём лучше всего делать их не в виде онлайн выступлений на irc, а в виде скринкастов.
наиболее удобное ПО для этого - VMWare Workstation. можно обратится в vmware с просьбой предоставления одной лицензии на некоммерческие нужды

http://screencasts.ubuntu.com/ - можно целое телевидение открыть :)
Ubuntu 16.04 LTS @ Desktop & Servers

Оффлайн aim

  • Заслуженный пользователь
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 203
  • GNU / Linux
    • Просмотр профиля
    • Digital Activity
причём лучше всего делать их не в виде онлайн выступлений на irc, а в виде скринкастов.
наиболее удобное ПО для этого - VMWare Workstation. можно обратится в vmware с просьбой предоставления одной лицензии на некоммерческие нужды

http://screencasts.ubuntu.com/ - можно целое телевидение открыть :)

я в курсе - надо или сажать народ переводить или делать своё с нуля. учитывая что подписи там тоже ненашенские - надо делать с нуля.
Ответил на вопрос? Напиши статью в wiki! https://help.ubuntu.ru/

Оффлайн Дмитрий Бо

  • Погонщик серверов
  • СуперМодератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3549
  • Я не техподдержка, я за порядком слежу
    • Просмотр профиля
Предлагаю сделать онлайн курсы. LPI по Ubuntu.
LPI вроде бы против онлайна, или что-то поменялось?

Оффлайн aim

  • Заслуженный пользователь
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 203
  • GNU / Linux
    • Просмотр профиля
    • Digital Activity
Предлагаю сделать онлайн курсы. LPI по Ubuntu.
LPI вроде бы против онлайна, или что-то поменялось?

Вот мне тоже так казалось...
Ответил на вопрос? Напиши статью в wiki! https://help.ubuntu.ru/

Оффлайн Garfeild

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 744
    • Просмотр профиля
О платной поддержке и курсах лично я думаю уже более 2-х лет и кое-что пытался всё же реализовать. На главной странице ubuntu.ru долгое время висел баннер Корус Консалтинг. Эти люди в прошлом году договорились с Canonical об организации платной техподдержки и продвижении Ubuntu в гос.учереждениях. Я с ними очень близко общался, но увы эти люди просто взялись за вкусный кусок пустого рынка и не захотели  как-либо активно его развивать, т.е. даже не организовали  рабочие группы в Москве и Питере. То же самое с курсами. Но если честно, это несколько иная тематика и несколько другой уровень, мы же пока занимаемся реализацией поддержки комьюнити и ресурсов для этого.

 

Страница сгенерирована за 0.053 секунд. Запросов: 25.