Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Увидели сообщение с непонятной ссылкой, спам, непристойность или оскорбление?
Воспользуйтесь ссылкой «Сообщить модератору» рядом с сообщением!

Автор Тема: ubuntu - пароль под давлением  (Прочитано 10443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deardead2

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 115
  • Ubuntu 10.04 x64; Lenovo G550 -Ubuntu 12.04 x64
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #30 : 01 Мая 2012, 14:54:22 »
Но давайте постараемся продолжить этот тред в техническом направлении, а не в организационно-юридическом.
Думаете мне не интересна тема??? Но просто и вам скажу и всем (потому как вижу с органами вы мало общались) с этими "товарищами" лучше не залупаться и даже намёка им не давать что там что-то уничтожается, вы поняли- ибо ещё хуже будет!!! Всё манипуляции должны быть произведены так, чтобы и тени подозрения не было на это, просто ПОВЕРЬТЕ МНЕ!!!

Оффлайн tech2304

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #31 : 01 Мая 2012, 15:14:37 »
Именно поэтому софтверное решение видится мне наиболее интересным.
Потихоньку вырисовывается картина того что нужно делать.
Например, создать виртуальный и шифрованный /HOME и в случае чего, грохать его.

Может еще какие мысли есть?

Оффлайн censor

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #32 : 01 Мая 2012, 15:36:48 »
отдел К тоже не дураки, сначала выключается рубильник, потом раздается стук в дверь, если слышен писк ИБП, дверь попросту выносится.
грузиться с вашей же системы никто не станет, диски аккуратно (а может и нет) изымаются и анализируются.
все это затратно и просто так без наводки (или достаточных оснований) никто вами заниматься не будет.
как уже было сказано - создание криптоконтейнера с двойным паролем умеет truecrypt, этого будет вполне достаточно для решения проблемы автора.
я все кряки (коих осталось уже мало) просто храню на шифрованой флешке.
что касается переписки можно воспользоваться gpg или openssl

Оффлайн tech2304

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #33 : 01 Мая 2012, 18:04:25 »
грузиться с вашей же системы никто не станет, диски аккуратно (а может и нет) изымаются и анализируются.
Я выше писал. Все происходило на моих глазах.
Просто включили и проверили.

Оффлайн censor

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #34 : 01 Мая 2012, 18:49:21 »
это были обычные опера

Оффлайн Platon

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 899
  • KUbuntu LTS (AMD64)
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #35 : 01 Мая 2012, 19:13:02 »
Теоретически возможна схема при которой на носители 2 автономных ОС.
Первая -  чистая и на виду с автовходом и своим админом.
Вторая полностью скрытая TrueCrypt с доступом по брелоку с электронной подписью, без брелока только по паролю откроется только верхний слой созданный TrueCrypt.
Есть 2 фактора нивелирующие любые ухищрения в плане сокрытия информации:
1)Любой самый изящный и хитроумный рецепт спрятать информацию,опубликованный в общий доступ - становится общеизвестным - не забываем, что специалисты по информационной безопасности(38 отдел милиции, контрразведчики и прочие компетентные органы периодически мониторят сеть) 
2)При обвинении в терроризме/шпионаже возможно применение фармако-допроса, под скополамином и прочими сыворотками выяснят все(и какие пароли, и сколько систем, и где брелоки).   
« Последнее редактирование: 01 Мая 2012, 21:36:17 от Platon »
"Быть сильным – не значит превосходить в силе, а уметь слабого поднять до высот своих." Рабиндранат Тагор

Оффлайн VinnyPooh

  • Почётный модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2577
  • В работе
    • Просмотр профиля
    • Linux для чайников (пых-пых)
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #36 : 01 Мая 2012, 22:23:11 »
какая смешная тема
арендуйте сервак где-нибудь за бугром да храните там инфу
а на него ходите через VPN
и будет вам счастье.

Оффлайн Дмитрий Бо

  • Погонщик серверов
  • Модератор раздела
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3549
  • Я не техподдержка, я за порядком слежу
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #37 : 01 Мая 2012, 23:23:12 »
арендуйте сервак где-нибудь за бугром
только если в сомали
за бугром тоже серверы поизымать не дураки

Оффлайн tech2304

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #38 : 02 Мая 2012, 20:46:35 »
это были обычные опера
Вопрос конечно интересный. Обычные, да не совсем.
Они были из краевого центра.
Откровенно говоря меня их проф. уровень позабавил.
Люди все верно пишут, нужно изымать винт и пусть спецы разбираются.
Но на деле не все так профессионально.

какая смешная тема
арендуйте сервак где-нибудь за бугром да храните там инфу
а на него ходите через VPN
и будет вам счастье.
И в этом случае у меня пароль к хранилищу не спросят?
А смешно Вам только потому, что опера не к Вам пришли.

Я все-же склоняюсь к полному удалению.
Нет информации, нет вопросов и полиции несчем работать.
А если и восстановят зашифрованный диск то нужно еще как-то определить что это именно диск.
Ну а имя ему можно дать как у видео "Transformers_BDRIP_1080p_(2010)-rus.mp4" например.
А TrueCrypt похоже то что нужно.
Спасибо Бонька за наводку!

Оффлайн Sly_tom_cat

  • Don't worry, be happy!
  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 12130
  • Xubuntu 22.04
    • Просмотр профиля
    • Github
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #39 : 02 Мая 2012, 21:29:36 »
Насколько я понял из описания на вики - скрытый раздел с ложной осью создается на свободном месте основного шифрованного раздела и (как я понимаю) размер его будет меньше... по этому факту можно понять, что  на диске еще что-то есть. Поэтому мне видится (в условиях заданных ТС) такое решения:
- Фейковая ОС грузит initramfs, в которой один из скриптов запускает чистку диска, а в параллельном потоке эмулирует вывод подобный нормальной загрузке ОС. Понятное дело, лучше все закрыть сплешем, но на всяк-случай эмулировать нормальный процесс загрузки все же надо.

Однако даже такой метод не спасет, если открывать шифрованный раздел будут внешним LiveCD/USB (т.е. со скрытого раздела не будет загрузки ОС). А например немцы или французы именно загрузку со своего диска используют в подразделениях занимающимися тем чем у нас занимается подразделение "К".
Индикатор для Yandex-Disk: https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=241992
UEFI-Boot - грузимся без загрузчика: https://help.ubuntu.ru/wiki/uefiboot

Оффлайн Бонька

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 346
  • life is purple
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #40 : 02 Мая 2012, 23:35:41 »
Насколько я понял из описания на вики - скрытый раздел с ложной осью создается на свободном месте основного шифрованного раздела и (как я понимаю) размер его будет меньше... по этому факту можно понять, что  на диске еще что-то есть.
Вы плохо читали, или в маны не глядели.. После шифрации очень сложно даже определить что она есть, если это полностью шифрованный диск, например, он будет видеться пустым и неформатированным, независимо оттого сколько в нем логических разделов..Скрытая ось вообще не имеет отношения к фейковой. У фейковой будет один раздел, занимающий весь криптоконтейнер, у скрытой же сколько Вам удобно, единственное ограничение, фейковая ось не должна быть размером выше определенного лимита, дабы не "влезть" на сектора занятые скрытой. При создании раздела с двумя ОС, нельзя никак увидеть что их там две, как и непреложно доказать сие.. Также средствами TrueCrypt возможно вместо стандартного "введите пароль" эмулировать вывод какой нить своей надписи, например копирующей системное сообщение о невозможности загрузки с диска, или вообще обойтись без оной (при этом сам ввод пароля никак проявляться визуально тоже не будет)? это если Вы например не хотите делать две ОС, а просто хотите чтоб Ваш диск выглядел поврежденным..  Потому, имея ввиду, что презумцию невиновности никто не отменял - это оперативникам нужно будет в суде как то доказывать, что Вы что-то прячете, а не Вам, что на диске ничего нет кроме той оси, к которой Вы доступ добровольно уже согласились предоставить..Если массивы информации, требуемой для сокрытия небольшие, порядка 5 гигабайт, то я возможно соглашусь, что хватит и какой нить процедуру удаления данных, с использованием файл-шредера, но если данных много (ну к примеру 100-200 гигабайт,а? И как их за секунды удалить безвозвратно?), если Вы с ними постоянно работаете, то ни на какой шредер полагаться не стоит, имхо..
Asus N56VJ, SSD, btrfs, Manjaro 16 (Ellada). x64, XFCE :)

Оффлайн Platon

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 899
  • KUbuntu LTS (AMD64)
    • Просмотр профиля
"Быть сильным – не значит превосходить в силе, а уметь слабого поднять до высот своих." Рабиндранат Тагор

Оффлайн Бонька

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 346
  • life is purple
    • Просмотр профиля
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #42 : 03 Мая 2012, 11:22:18 »
все верно..) Это и по нашему законодательству может быть расценено как препятствие следствию (отказ дать пароль от криптоконтейнера), потому то и не надо ни в чем отказывать, для этого фейковая ось и есть (даже можно какой нить порнофильм туда бросить, типа вот, стыжусь же  :-[ , оттого и зашифровал  :-[ ). Пароль? Да пожалуйста, вот он, я не могу же вам отказать в такой серьезной просьбе..Ну а то что вы, уважаемые полиционеры, думаете что я вам чего то не то дал, или не нашли того чего хотели, то это всего лишь домыслы ваши, увы..
Asus N56VJ, SSD, btrfs, Manjaro 16 (Ellada). x64, XFCE :)

Оффлайн Platon

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 899
  • KUbuntu LTS (AMD64)
    • Просмотр профиля
"Быть сильным – не значит превосходить в силе, а уметь слабого поднять до высот своих." Рабиндранат Тагор

Оффлайн VinnyPooh

  • Почётный модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2577
  • В работе
    • Просмотр профиля
    • Linux для чайников (пых-пых)
Re: ubuntu - пароль под давлением
« Ответ #44 : 03 Мая 2012, 16:43:45 »

И в этом случае у меня пароль к хранилищу не спросят?
А смешно Вам только потому, что опера не к Вам пришли.


Вопрос надо начинать не так, а "к какому хранилищу". Не хранить на своем компе ничего самый простой путь избежать неприятностей, самый что ни на есть законный. Во всех остальных случаях - сами всё расскажете.

 

Страница сгенерирована за 0.044 секунд. Запросов: 22.