Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Увидели сообщение с непонятной ссылкой, спам, непристойность или оскорбление?
Воспользуйтесь ссылкой «Сообщить модератору» рядом с сообщением!

Автор Тема: Аккумулятор заряжается только до 54%  (Прочитано 8598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6904
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #15 : 06 Октября 2018, 13:29:35 »
Dzhoser, при всем уважении, ваши предположения ошибочны.
Цитировать
Современные умные контролеры не заряжают батарею полностью
Возможно и так. Просто контроллер и батарея по разному понимают, что значит полностью.
Цитировать
от заряда к заряду могут использоваться разные ячейки аккумуляторов...
Полная ерунда. Это точно не принесет никакой пользы, только вред. Это будет нарушать равномерность заряда разных ячеек. А с точки зрения сохранности и длительности работы, его наоборот нужно выравнивать.
Вот это контроллеры пытаются делать в силу своих возможностей. Наиболее вероятный алгоритм - изменение тока заряда отдельных ячеек.
Цитировать
ubuntu видит всю емкость аккумулятора и с технической точки зрения показывает правильный его размер...
Ubuntu, как и любая другая система, получает данные от контроллера батареи. Что происходит с данными дальше, вопрос больше философский. Какой системе что больше нравится -  стакан наполовину полный или наполовину пустой.
Цитировать
например на банках сработали предохранители...
Если сработает предохранитель на одной из параллельно соединенных банок, то теоретически такая батарея может работать. Практически, при большой нагрузке почти наверняка произойдет снижение напряжения ниже критического и аварийное выключение.
Если сработает предохранитель на одной из последовательно соединенных банок, то напряжение окажется ниже минимально возможного и мгновенно произойдет аварийное выключение.

Dzhoser

  • Гость
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #16 : 06 Октября 2018, 20:09:49 »
Полная ерунда. Это точно не принесет никакой пользы, только вред. Это будет нарушать равномерность заряда разных ячеек. А с точки зрения сохранности и длительности работы, его наоборот нужно выравнивать.
Вот это контроллеры пытаются делать в силу своих возможностей. Наиболее вероятный алгоритм - изменение тока заряда отдельных ячеек.
Вобщето нет это не ерунда так делается например в электромобилях Tesla, во всем остальном с Вами полностью согласен.

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6904
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #17 : 08 Октября 2018, 07:30:46 »
Цитировать
так делается например в электромобилях Tesla...
Заинтриговал.
Сомневаюсь, что мне доведется проверить это на практике. Приведу свое мнение, сложившееся от прочтения информации из интернета по данному вопросу.
Маркетологический туман, чтобы скрыть два основных недостатка аккумуляторов. Это ограниченное число циклов заряд-разряд и длительное время зарядки.
Да, фирменные станции заряжают аккумулятор за час. Но на бытовом уровне... Поставляемое с автомобилем зарядное устройтво обеспечивает зарядку за 8 часов, из-за ограниченной мощности (~11квт).
Поэтому сделали финт ушами - разбили аккумулятор на четыре секции и заряжают четвертинку за 2 часа.
С точки зрения электрической теории нет разницы, зарядить весь аккумылятор на четверть или четверть аккумулятора, но полностью. Количество энэргии одинаковое.
Практически - выбрали второй вариант, для экономии циклов заряд-разряд. Что косвенно подтверждает точку зрения, которую я высказывал в соседней теме - лучще зарядить аккумулятор один раз на 80%, чем четыре раза по 20%.

Оффлайн kryptan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #18 : 08 Октября 2018, 17:14:55 »
Контроллер мониторит напряжение на каждой секции батареи. Если секция дает напряжение ниже критической, то контроллер просто заблокирует батарею и всё. Это делается путем "самоубийства" батареи, т.е. физически пережигается термопредохранитель и напряжение не поступает на выводы разъема. Плюс, происходит блокирование самого контроллера. После этого батарею меняют на новую, поскольку ремонт выходит в 2 раза дороже новой.Предохранители в банках тоже есть, срабатывают при замыкании банки, чтобы не рвануло.

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6904
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #19 : 08 Октября 2018, 17:50:41 »
Цитировать
Если секция дает напряжение ниже критической, то контроллер просто заблокирует батарею и всё...
Попадалась такая информация. При замене элементов советовали сначала припаивать новый, потом отпаивать старый. Чтобы избежать разрыв цепи.
Возможно это правда. Три батареи, котовые мне довелось разобрать, оказались без таких фокусов. После замены элементов все заработало. Но т.к. элементы были б.у. полной емкости конечно не получил. Но ничего не заблокировалось и не перегорело.
Цитировать
Предохранители в банках тоже есть, срабатывают при замыкании банки
И не только при замыкании. Но и при пререзарядке, пререразрядке, повышении внутреннего давления. В простейшем случае могут быть одноразовыми, но чаще более интелектуальные самовостанавливающиеся.

Оффлайн kryptan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #20 : 08 Октября 2018, 19:43:26 »
Да, уж в свое время возились с перепаковкой, потом забросили это дело. Нормальные банки стоят недешево и получается в убыток перепаковка. А если еще менять контроллер и прошивать потом - только головная боль себе. А новые ноуты идут вообще с полимерными плоскими батареями, как в планшетах - вообще капец. Завис ноут - разбирай аппарат и отключай батарею.  :2funny:
« Последнее редактирование: 08 Октября 2018, 21:29:19 от kryptan »

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #21 : 08 Октября 2018, 20:45:56 »
Всё-таки при нормальной работе батареи не должно быть зарядки наполовину, так как девайс всё-таки мобильный и время автономной работы - показатель немаловажный. Тут варианта два - либо курить мануал и разбираться с настройками, так как, действительно, некоторые ноуты переходят в режим щадящей работы с батареей при постоянном подключении ноута к сети, либо отправляться в сервисный центр для диагностики и замены (при необходимости). Я бы пробовал для начала сброс на дефолтные настройки и перепрошивку BIOS/UEFI (по возможности), а затем помониторил заряд и разряд в БИОС. Возможно, если ноут новый, несколько циклов полного заряда/разряда откалибруют батарею.

Оффлайн kryptan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #22 : 08 Октября 2018, 21:23:44 »
так как, действительно, некоторые ноуты переходят в режим щадящей работы с батареей при постоянном подключении ноута к сети,
Я тоже так думал. Раньше, когда сам занимался ремонтов ноутов, такого и близко не было. Теперь, думал, поумнели аппараты. Но нет, спрашивал наших ремонтников - говорят, что нет такого. Скорее, батарея умирает от бездействия или постоянно недозаряда (в планшетах). Раньше делали так - вынимали хард (ему не нравилась эта процедура), включали ноут и он работал на батарее до отключения. Потом зарядка до упора и всё сначала. И так несколько раз. Помогало откалибровать батарею, но тотда контроллеры были туповатые и банки были лучше.  ;D
« Последнее редактирование: 08 Октября 2018, 21:25:51 от kryptan »

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #23 : 08 Октября 2018, 21:34:03 »
Теперь, думал, поумнели аппараты. Но нет, спрашивал наших ремонтников - говорят, что нет такого.
Я встречал такое в некоторых ноутах, но там это решалось специальной утилитой. Для Винды, естественно.

Оффлайн kryptan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #24 : 08 Октября 2018, 21:40:05 »
Я встречал такое в некоторых ноутах, но там это решалось специальной утилитой. Для Винды, естественно.
Всё верно, для винды. И вроде там реч идет только о 10 или 20 процентах, но никак не 50. Мой Asus K52DR тоже как-то по своему заряжает, даже в Ubuntu. Пока уровень не упадет ниже 95%, зарядка не включается. Это на уровне биоса сделано, без разницы какая ОС.

Morisson

  • Гость
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #25 : 09 Октября 2018, 00:36:58 »
всегда было интересно, почему при покупке ноута нигде нет инструкции, что типа надо зарядить, потом разрядить ... или как там еще, как советуют грамотные продавцы в днс-ах  ;)...
может просто дело в том, что сам производитель батарей не знает о такой калибровке? :2funny:
а вот про температурные режимы пишут.. и про оригинальные зарядные устройства.

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #26 : 09 Октября 2018, 01:01:16 »
может просто дело в том, что сам производитель батарей не знает о такой калибровке? :2funny:
А если внимательно почитать мануалы, в том числе к мобильным телефонам, можно встретить фразы вроде "полная емкость батареи достигается после нескольких циклов заряда и разряда" и т.п. Это может быть нужно для калибровки контроллера.

Morisson

  • Гость
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #27 : 09 Октября 2018, 08:41:53 »
Tear, ни разу в мануалах этого не видел. Вот последний пример. Перед глазами инструкция от новенького ноута. Ну нет там такого. Если б пруф был, я б всегда так делал.

Morisson

  • Гость
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #28 : 09 Октября 2018, 08:44:30 »
И зачем контроллеру калибровка, если он заранее знает минимум и максимум. Он же контроллер. (может фигню ляпнул и чего-то недопонимаю)

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Аккумулятор заряжается только до 54%
« Ответ #29 : 09 Октября 2018, 09:14:30 »
И зачем контроллеру калибровка, если он заранее знает минимум и максимум. Он же контроллер. (может фигню ляпнул и чего-то недопонимаю)
Любой аккумулятор - это химия, конкретные экземпляры могут несколько отличаться друг от друга, в том числе по емкости, скорости деградации и т.д. Контроллер должен следить за этими процессами, конкретная емкость в него не прошивается. В аккумуляторе одна ячейка может деградировать быстрее остальных таких же и убить аккумулятор полностью. Сегодня всё больше используются литий-полимерные аккумуляторы, в них, наверное, по-другому, но теряют емкость и приходят в негодность со временем абсолютно все. Раньше в ноутах подразумевалось, что аккумулятор - это расходный материал и его нужно со временем менять, сейчас их делают несъемными. Видимо, расходный материал сегодня - это современный ноут целиком.

 

Страница сгенерирована за 0.08 секунд. Запросов: 25.