Изменение правил: запрет на обсуждение насилия и жестокости

[Malamut]

После первого за всё существование беседки заглядывания туда назрел концептуальный вопрос, заключающийся вот в чём. Есть как минимум две объективно недопустимые темы, которые тем не менее прямо не запрещены к обсуждению в наших правилах. Это жестокость и насилие.

Посему предлагаю внести в правила такой вот пункт под номером, скажем, 2.4:

ЗАПРЕЩЕНО

2.4. Пропагандировать насилие и жестокость, а так же высказываться в их поддержку.

Кроме этого предлагаю изменить текущий пункт 2.14, переместив его выше (скажем, после пункта про жестокость) и уточнив его формулировку, при этом убрав по сути нелепую оговорку про вирусы:

2.5. Публиковать материалы, нарушающие действующее законодательство РФ, а так же содействующие (например, в форме советов) или призывающие к его нарушению.

Первый пункт нужен понятно зачем, второй - чтобы банить всех нетерпимых по отношению к этническим/религиозным/социальным группам, призывающих к беспорядкам и т.д. и т.п.

Формулировки примерные. Если кто предложит лучше - поменяем. Важна лишь концептуальная идея.

Голосуем и пишем комментарии!

[pipe]

плюсанул за оба.

[Tokuan]

Со вторым пунктом не понятно. Была тема про переход на красный свет.
Всех кто признался в переходе на красный, можно будет забанить, как призывающих к нарушению?
К тому же некоторые законы вроде бы противоречат конституции. Я не юрист, могу быть не прав. К примеру захотел бы выступить в защиту конституции в обсуждении закона.
К тому же, законодательство в России очень динамичное, сегодня есть закон, завтра нет, а послезавтра снова есть.
Обсуждать и критиковать законы должно быть можно.

[rapidsp]

2.5. Публиковать материалы, нарушающие действующее законодательство РФ, а так же содействующие (например, в форме советов) или призывающие к его нарушению.

Мне кажется вторая часть позволяет слишком расширенно трактовать правило. При желании под раздачу может попасть любой пост.

[Nikki1993]

плюсанул за оба.

[Tokuan]

К примеру, вооружённое восстание не законно. Призывать к нему нельзя, тем более координировать и организовывать.
Но критиковать эту незаконность должно быть можно.

[posand]

Я против оба пункта!

[Malamut]

Tokuan,
Обсуждение и порицание не являются ни нарушением, ни призывами к нарушению. Кроме этого вряд ли кто-нибудь из модераторов выдаст пред за призывы к обходу нашего новоявленного государственного файерволла. Тем не менее я же не могу дописать к пункту "кроме откровенно идиотических законов", поскольку это будет оскорблением наших глубоконеуважаемых депутатов. Однако за призывы всегда переходить на красный таки надо выдавать пред. Плюс не забывайте - у нас дифференцированная система наказаний. Никто вам не выпишет бан за то, что вы переходите на красный и признаётесь в этом. максимум несколько процентов за особо лютые призывы к переходу на красный

[ArcFi]

2.4. Пропагандировать насилие и жестокость, а так же высказываться в их поддержку.

Кто там призывал отстрелять всех бездомных собак? =D

2.5. Публиковать материалы, нарушающие действующее законодательство РФ, а так же содействующие (например, в форме советов) или призывающие к его нарушению.

А что у нас тут:
https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=204873.0
Не подстрекательство ли к свержению существующего строя?

[rapidsp]

А вообще хватило бы пункта, запрещающего высказывания, нарушающие законы РФ.
С удивлением обнаружил, что в правилах его нет.

[Malamut]

arcfi,
Ну да, так я ж не спорю) Правда бездомных собак лично я никогда не призывал отстреливать, поскольку являюсь противником этого отстрела) Кроме того в теме про Путина я не то, чтобы призывал к свержению строя. Скорее я призывал к воспитанию гражданского общества, требующего исполнения своих прав. Правда, так как вышеобозначенных пунктов не было, возможно через чур экспрессивно.

[Malamut]

rapidsp,
Есть же. См. 2.14.

[Tokuan]

Проголосовал за оба. Но вот это

...а так же содействующие (например, в форме советов) или призывающие к его нарушению.

не очень нравится.
Вся надежда на адекватность модераторов. Они теперь обязаны знать все законы?

[rapidsp]

Malamut,
А, точно. Я ж помню что он вроде был
Ну он то по сути и покрывает предложенные статьи.

[posand]

arcfi,
Ну да, так я ж не спорю) Правда бездомных собак лично я никогда не призывал отстреливать, поскольку являюсь противником этого отстрела) Кроме того в теме про Путина я не то, чтобы призывал к свержению строя. Скорее я призывал к воспитанию гражданского общества, требующего исполнения своих прав. Правда, так как вышеобозначенных пунктов не было, возможно через чур экспрессивно.

А при желании, легко можно усмотреть в твоей позиции о необходимости воспитания гражданского общества именно попытку смены конституционного строя, а некоторые пойдут дальше и назовут это экстремизмом. Именно поэтому я категорически против данных пунктов.