Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Хотите сделать посильный вклад в развитие Ubuntu и русскоязычного сообщества?
Помогите нам с документацией!

Автор Тема: Применение GParted  (Прочитано 5583 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Morisson

  • Гость
Re: Применение GParted
« Ответ #45 : 02 Января 2020, 19:12:27 »
Да, в GParted.
GParted не делает загрузочную флешку

Оффлайн atztek

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #46 : 02 Января 2020, 19:17:23 »
GParted не делает загрузочную флешку

Потому что на ней все еще не будет загрузчика?
Я считал что если сделаю ее GPT FAT32 с флагом 'boot' то в UEFI она должна появиться в меню загрузки.

Оффлайн vladimirzhuravlev

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #47 : 02 Января 2020, 21:26:35 »
GPT FAT32 с флагом 'boot' то в UEFI
При установке винды загрузочный раздел ESP в FAT32 создастся автоматом, где пропишется виндовый загрузчик. Не вижу смысла делать его вручную и потом затаскивать в него загрузчик с того-же виндового образа. При установке linux установщик найдёт этот раздел, ты его укажешь установщику и пропишет туда граб не забыв добавить и виндовый загрузчик. Не забываем после установки винды загрузится в неё и в командной строке ( запускаем от админа) отключить гибернацию. Команда для этого powercfg /h off и ентер.

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6921
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #48 : 03 Января 2020, 09:49:08 »
Цитировать
Потому что на ней все еще не будет загрузчика?
Верно. Загрузочная флешка, это флешка на которой есть загрузчик.
В самом простом ЕФИ-варианте - это любой файл, с расширением .efi.
Пару раз повторял, повторю еще раз: /EFI/BOOT/BOOTX64.EFI - загрузчик по умолчанию. По спецификации, его должен видеть любой УЕФИ, если не работает никакой другой, то этот работать обязан. Но никто не запрещает производителю нарушить это правило.
Если вкупе к этому, еще и "GPT FAT32 с флагами 'boot,esp'" то более настоящего ЕФИ-загрузочного устойства быть не может.
Если его не видит твой УЕФИ, то причину искать только в твоем УЕФИ. Может кривость, может намерения производителя, может какая-то из настроек.
Цитировать
Я к тому что если флешка не видна,
Видна - не видна, всего лишь слова. Например, тот Асер, с которым столкнулся я, вел себя так:
" Порядок загрузки в UEFI можно менять, но компьютер плюет на него.
Меню загрузки (F12) живет своей жизнью. Компьютер грузится в соответствии с порядком в этом меню. Изменить здесь ничего нельзя.
Если на ESP-разделе создать файл /EFI/microsoft/boot/bootmgfw.efi (пустой файл нулевой длины), то в меню загрузки на первом месте окажется "Windows boot manager". Сместить его оттуда нельзя."
Цитировать
чтобы запустился процесс установки винды должна же быть загружена какая-то ОС, типа ДОС? - если 'да', то в ДОС-е можно вручную запустить файл установки винды
Нет. Нет. Последняя Windows, к которой подходило это правило - XP. Для более новых никакой ДОС на поможет.
Опять же, это противоречит идеологии ЕФИ. Любой ДОС может быть запущен только в легаси-режиме. Никакая магия не поможет из легаси режима установить систему в режиме ЕФИ.
Еще раз повторяю, все должно быть в одном режиме: УЕФИ, загрузчик, система.
Цитировать
скопировать файлы из ISO на SSD - решаемо
На примере исо-образа *бунту.
Из образа копируешь на ESP-раздел каталоги /EFI, /boot со всем содержимым.
После этого твой УЕФИ должен увидеть это загрузочное устройство. Если не видит, то ищи в его настройках. Если вообще никак, то твой компьютер не для линукса. Остается только попробовать с образом Windows.
Если увидел, то груб уже должен запускаться и даже должно быть меню (на образе есть grub.cfg), хотя грузиться ничего не будет. Но есть смысл копать дальше.
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 09:54:29 от andytux »

Оффлайн atztek

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #49 : 03 Января 2020, 10:13:10 »
На примере исо-образа *бунту.

Я вчера распаковал образ Win10 и попытался скопировать содержимое на флешку 16 Гб FAT32 - ничего не вышло, мало места. После этого взял флешку 32 Гб (по факту ~29 Гб) - та же самая ошибка, под конец выдает недостаточно места. Это из-за размера кластеров при форматировании в FAT32 ?

А если я перенесу на новый ноут образ ISO Win10, чем его там раскрыть, есть только LiveUsb Ubuntu. Правда сейчас качаю WinPE Сергея Стрельца, на нем много чего есть и он вроде должен загрузиться в UEFI с флешки, тогда можно будет воспользоваться его WinRar-ом.
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 10:15:49 от atztek »

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6921
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #50 : 03 Января 2020, 10:47:05 »
"Если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе."
Цитировать
попытался скопировать содержимое на флешку 16 Гб FAT32 - ничего не вышло, мало места. После этого взял флешку 32 Гб
Что общего в этих флешках? Может то, что ты пытался разными программами делать их загрузочными? Тогда это из тех глюков, о которых я предупреждал.
Цитировать
под конец выдает недостаточно места
Под конец чего? Единственный файл, которому может помешать ограничение ФАТ32 не размер файла (макс 4Гб.), это /sources/install.wim. Он приближается к этому пределу, но вроде-бы еще не превысил.
Самый быстрый и надежный вариант это проверить-вылечить -  "обнуление".
Цитировать
ISO Win10, чем его там раскрыть, есть только LiveUsb Ubuntu
А что, она не поможет. Можно вынуть винт из нового ноута, подключить к другому компьютеру и все сделать там. Потом вернуть винт на место. Даже систему можно так установить.
Цитировать
качаю WinPE Сергея Стрельца, на нем много чего есть и он вроде должен
По нему все вопросы к Стрельцу. Никогда не пользовался, *бунту как-то ближе.
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 10:49:49 от andytux »

Оффлайн atztek

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #51 : 03 Января 2020, 11:04:37 »
Под конец чего? Единственный файл, которому может помешать ограничение ФАТ32 не размер файла (макс 4Гб.), это /sources/install.wim. Он приближается к этому пределу, но вроде-бы еще не превысил.

Идет копирование, внизу сообщение что мол места мало, я думал может глюк, проценты скопированных файлов увеличиваются.. а потом останавливается на ошибке - нет места.

Вот размер вышеупомянутого файла:
4.29 GB (4 606 521 644 bytes)


Что общего в этих флешках?

Обе отформатированы в FAT32.



Можно вынуть винт из нового ноута, подключить к другому компьютеру и все сделать там. Потом вернуть винт на место. Даже систему можно так установить.

- У меня второй ноут - ASUS X54C, даже не знаю поддерживает ли он SSD?!
- А если извлеку SSD из нового - не слетит ли из-за этого гарантия?
- Потом UEFI - во времена X54C такого наверное еще не существовало? А если SSD установится в X54C и я в нем установлю Win10, увидит ли его ACER с UEFI и без Легаси?

А что, она не поможет.

Вот этот пункт не понял - это подтверждение что LiveUsb Ubuntu не поможет или вопрос?

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6921
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #52 : 03 Января 2020, 11:58:36 »
Цитировать
Вот размер вышеупомянутого файла:
4.29 GB (4 606 521 644 bytes)
Это что за образ? Если файл действительно превышает лимиты ФАТ32, то данаая ФС отпадает. Придется искать другой вариант, я его пока не вижу.
Цитировать
У меня второй ноут - ASUS X54C, даже не знаю поддерживает ли он SSD?!
Я ведь высказал возможные варианты. Например, у меня в ноуте нет SATA. Винты подключаю через переходник USB-SATA.
Конкретно по вопросу, можно проверить только подключив.
Цитировать
А если извлеку SSD из нового - не слетит ли из-за этого гарантия?
Не должна. Но сейчас норовят сделать неразборные или трудноразборные корпуса. В этом случае все усложняется, ненароком можно что-нибудь и поломать.
А еще он может оказаться какой-нибудь M2 или NVME. Такой точно не подключишь.
Цитировать
А если SSD установится в X54C и я в нем установлю Win10
Это говорилось об *бунту. Там велик шанс, что запустится даже на сильно другом железе.
Даже установленную в легаси, при некотором старании можно запустить в ЕФИ.
Все это невозможно, или весьма спорно в отношении Windows.
Цитировать
это подтверждение что LiveUsb Ubuntu не поможет или вопрос?
Просто вздох. Это я не понял. Для меня, если есть LiveUbuntu, то возможно все. Если нет Live, то нечего и упоминать.

Оффлайн atztek

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #53 : 03 Января 2020, 12:07:05 »
Это что за образ? Если файл действительно превышает лимиты ФАТ32, то данаая ФС отпадает. Придется искать другой вариант, я его пока не вижу.

Это из образа Win10, скачанного с официального сайта MS. Они устанавливают винду при помощи собственной утилиты (которая бежит на винде начиная от Win7 и выше. У меня на ХР она не работает). Возможно т.о. они избегают распаковки ISO в FAT32, а потом ставится в NTFS и нет проблем?

Оффлайн vladimirzhuravlev

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #54 : 03 Января 2020, 12:22:19 »
новый ноут, операционная система - Linux Linpus). Хочу установить Windows и затем Lubuntu.
Планирую удалить все разделы кроме одного, с драйверами Windows
Это из первого сообщения темы. Откуда на новом ноуте драйвера винды ? Что они там делают, если куплен новый с linux. Нужно грузится вживую с флешки в linux и gparted-ом сделать GPT вместо MBR на винте, всё при том уничтожится, затем создаём раздел под винду. Перезагружаемся, вставляем флешку загрузочную с виндой и устанавливаем. Аналогично делаем если загрузится с ремонтной виндовой, только там меняем MBR на GPT приложением парагон.
 Установишь винду и дальше будем "трындеть" про установку linux в параллель винде. В винде новой все эти руфусы, ультра исо будут нормально работать, ими и будешь делать загрузочные флешки с linux. Все телодвижения с разархивированием и прочими фишками пока для тебя сложны и только время отнимут, имхо.

Оффлайн atztek

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #55 : 03 Января 2020, 12:40:06 »
Откуда на новом ноуте драйвера винды ? Что они там делают, если куплен новый с linux.

На SSD есть раздел с драйверами для Win10, даже при том что Windows не установлена.

вставляем флешку загрузочную с виндой и устанавливаем.

А чтобы создать такую флешку требуется Win7 и выше, будь то руфус последней версии или утилита MS. Надеюсь что 'ремонтная Windows' позволит это сделать. По-другому похоже никак, т.к. для UEFI требуется FAT32 (не NTFS), а файлы из архива (один, вышеупомянутый) на FAT32 не помещаются из-за его ограничений по максимальному размеру файла.

Есть еще вариант с новой UltraIso с той винды, но я уже пытался с UltraIso trial.
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 12:42:41 от atztek »

Оффлайн vladimirzhuravlev

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #56 : 03 Января 2020, 12:48:42 »
Надеюсь что 'ремонтная Windows' позволит это сделать.
Она много чего позволяет, качнуть любой файл из сети, инсталлировать например руфус или запустить портабельный.

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6921
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #57 : 03 Января 2020, 13:43:27 »
Цитировать
из образа Win10, скачанного с официального сайта MS.
Значит уже перерос.
Цитировать
избегают распаковки ISO в FAT32, а потом ставится в NTFS и нет проблем?
В общем то нет проблем. Распаковывай на NTFS-раздел. Грубу без разницы, откуда грузить. Под вопросом вариант с прямой загрузкой из УЕФИ.


Пользователь добавил сообщение 03 Января 2020, 16:54:06:
Только что скачал с сайта Микрософт образ Win10_1909_Russian_x64.iso.
Файл install.wim (4083Mb) без проблем скопировался на флешку с ФАТ32.
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 16:54:06 от andytux »

Оффлайн atztek

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #58 : 03 Января 2020, 19:39:57 »
Только что скачал с сайта Микрософт образ Win10_1909_Russian_x64.iso.
Файл install.wim (4083Mb) без проблем скопировался на флешку с ФАТ32.

 Я скачал версию English International. Сейчас поставил на загрузку еще две - Русскую и Английскую неинтернациональную. Посмотрю есть ли у них такая же проблема (судя по Вашему отзыву с Русскоязычной все в порядке).


Пользователь добавил сообщение 04 Января 2020, 05:25:22:
Только что скачал с сайта Микрософт образ Win10_1909_Russian_x64.iso.
Файл install.wim (4083Mb) без проблем скопировался на флешку с ФАТ32.

Вот что у меня получилось:
- В обеих англоязычных версиях размер install.wim превышает максимально допустимый в FAT32.
- В русскоязычной размер install.wim
= 3.98 GB (4 281 285 185 bytes),
тогда как максимально допустимый в FAT32
= 4 294 967 295 байт.

Т.о. с русскоязычной виндоус все должно получиться, тогда как с двумя англоязычными будут серьезные проблемы. Сейчас попытаюсь скопировать файлы на флешку.


Пользователь добавил сообщение 04 Января 2020, 09:14:20:
Только что скачал с сайта Микрософт образ Win10_1909_Russian_x64.iso.
Файл install.wim (4083Mb) без проблем скопировался на флешку с ФАТ32.

Сегодня сделал флешку Руфусом 2.8 (указал там для UEFI и FAT32) с русскоязычной Win10, загрузил с нее новый ноут - инсталляция пошла. Пока прервал ее чтобы подготовить SSD диск.


Пользователь добавил сообщение 04 Января 2020, 12:40:17:
... УЕФИ

Сейчас начал перечитывать ветку, возникло несколько вопросов:

1. Поскольку теперь я выяснил что доступен только UEFI, следовательно таблица разделов обязана быть GPT. Как узнать, используя инструменты из Ubuntu LiveUsb, что у меня на SSD: MBR или GPT?

2. По поводу разделов на SSD:

sda1 -  100 Mb / FAT32   ESP   <<<=== или 200-300 Мб ???
sda2 -  100 Gb / NTFS    Win10
sda3 -   50 Gb / ex4     Lubuntu
sda4 - ~100 Gb / NTFS    Для совместного использования Win10+Lubuntu (портативные программы и т.п. - все же в большей степени для винды)

2.1 sda1 - Достаточно ли 100 Мб ? - где-то видел 200-300 Мб. Разница в 100-200 Мб погоды не делают, не хотелось бы потом переделывать.

2.2 Ранее здесь советовали выделить для лUbuntu 50 Гб. Если надо 50 Гб, то будут 50 Гб. С другой стороны, я не очень активно пользуюсь линуксом (в большей степени будет как запасная ОС), есть опасения что 50 Гб будут висеть мертвым грузом.

 Была идея установить лUbuntu на HDD, но наверное будет проще если обе системы будут на едином носителе? Или без разницы - тогда на HDD выделю 100-300 Мб для ESP лубунты (или ESP может быть только единым для всех ОС, т.е. в этом случае на SSD) и 50 Гб под саму лUbuntu?
« Последнее редактирование: 04 Января 2020, 12:51:12 от atztek »

Оффлайн andytux

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 6921
    • Просмотр профиля
Re: Применение GParted
« Ответ #59 : 04 Января 2020, 13:16:03 »
Цитировать
что у меня на SSD: MBR или GPT?
В терминале:
sudo fdisk -lВ выводе смотришь строку "Disklabel type:"
Или  в гпартед, в меню: View > Device information. В левой части окна откроется панель, в ней: "Partition table:".
Цитировать
sda1 - Достаточно ли 100 Мб ? - где-то видел 200-300 Мб
Большую часть (~30мб) займет загрузчик Windows, груб займет намного меньше.
Попадалась информация, что некоторые "привередливые УЕФИ" требуют размер 200-300мб, некоторые не работают, если больше 400мб. Сам с такими не сталкивался, 100мб считаю самым оптимальным, такой размер делает Windows по умолчанию.
Цитировать
есть опасения что 50 Гб будут висеть мертвым грузом.
Смотри сам. Может тогда есть смысл поменять местами sda3, sda4. Если не понадобится *бунту, то легче будет присоединить к ntfs-разделу.
Цитировать
будет проще если обе системы будут на едином носителе?
Проще.

 

Страница сгенерирована за 0.048 секунд. Запросов: 22.