Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Увидели сообщение с непонятной ссылкой, спам, непристойность или оскорбление?
Воспользуйтесь ссылкой «Сообщить модератору» рядом с сообщением!

Автор Тема: ping компов, не имеющих локальных IP  (Прочитано 2105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #15 : 02 Ноября 2010, 18:07:49 »
Может лучше и так
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Цитировать
может и так:
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Пошутили и хватит:
auto eth0
iface eth0 inet static
address 192.168.0.1
netmask 255.255.255.0
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Кажись не получается...

Цитировать
Остальное упирается в вопрос о том, не против ли такой схемы провайдер.
Не могли бы вы пояснить, что в этом такого незаконного?
Я, честно говоря, не вполне понимаю как работают эти настройки

Пользователь решил продолжить мысль [time]Tue Nov  2 19:14:22 2010[/time]:
Ребята, возник такой вопрос. А если сетевое подключение не будет иметь IP адреса, то получается что программная маршрутизация здесь бессильна? Например если на компе имеется две сетевухи - у одной есть IP, а у другой нету.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 19:15:27 от Tuner »
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

Оффлайн fisher74

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 13761
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #16 : 02 Ноября 2010, 19:25:45 »
Кажись ты что-то делаешь не так....
Покажи текущие
cat /etc/network/interfaces
ifconfig -a
route -n

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #17 : 02 Ноября 2010, 19:32:43 »
Конкретно сейчас interfaces стандартный:

auto lo
iface lo inet loopback

ifconfig -a
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

route -n
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

Оффлайн fisher74

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 13761
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #18 : 02 Ноября 2010, 19:36:08 »
Ну вот. Алиас уже поднятый. Правда откуда он вылез, если interfaces стандартный...
А-а-а-а, да ты же не смотрел туда, а смотрел только в то, что тебе перезапуск сети говорил...
РЕбут и всей текущей конструкции капут

Оффлайн Mam(O)n

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 5855
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #19 : 02 Ноября 2010, 20:51:25 »
Не могли бы вы пояснить, что в этом такого незаконного?
А тем, что ты этим объединяешь свою частную ip сеть с сетью провайдера.

Ребята, возник такой вопрос. А если сетевое подключение не будет иметь IP адреса, то получается что программная маршрутизация здесь бессильна? Например если на компе имеется две сетевухи - у одной есть IP, а у другой нету.
Я честно говоря ничего из вопроса не понял.

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #20 : 02 Ноября 2010, 21:33:23 »
А тем, что ты этим объединяешь свою частную ip сеть с сетью провайдера.
Дык, ведь для этого и существуют роутеры - их что, тоже нельзя использовать?
Кстати говоря, а если об этом в договоре (об оказании услуг связи) ничего не сказано, то значит ли это что такая топология не запрещена провайдером?

Цитировать
Я честно говоря ничего из вопроса не понял.
Трудно объяснить, я впервые с таким столкнулся :)
Ну вот я обычно использовал на компьютерах своей домашней локалки статическую маршрутизацию для целей получения доступа компов к ресурсам сразу двух провайдеров. Как я понимаю, обязательным условием использования такой маршрутизации является наличие локального IP адреса сетевой карты. А как прописывать маршруты, если IP адреса у сетевого интерфейса просто нет? Собственно об этом и речь в теме...
fisher74 уже предложил вариант решения этой проблемы и кажется это работает! Но пока что я не до конца разобрался с тем, как оно функционирует и насколько это полноценный вариант - будет ли обращение к такому "алиасовскому" адресу работать точно так же, как обращение к реальному IP адресу сетевого подключения.


Ну вот. Алиас уже поднятый. Правда откуда он вылез, если interfaces стандартный...
А-а-а-а, да ты же не смотрел туда, а смотрел только в то, что тебе перезапуск сети говорил...
а фиг его знает... Сейчас я смутно представляю что творится у меня с сетью))
Цитировать
РЕбут и всей текущей конструкции капут
Я так понимаю, можно этот алиас сделать на автозагрузку?
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

Оффлайн fisher74

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 13761
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #21 : 02 Ноября 2010, 21:37:21 »
Ну, собственно, я с Mam(O)n соглашаюсь, что в твоём случае мутить алиасы не надо. Достаточно дать eth0 адрес и маску.
И,если хочешь понимать что происходит с твоей сетью, следи за ней: изменил настройки в конф.файлах - посмотри после рестарта что получилось...

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #22 : 02 Ноября 2010, 22:31:19 »
fisher74  а ведь в самом деле! Вроде бы этого достаточно. А я просто ориентировался по выводу команд - во всех случаях были ошибки.
Цитировать
Достаточно дать eth0 адрес и маску.
Если прописать эти параметры в interfaces, то они активируются после перезагрузки сетевого интерфейса. Но если после этого выключить и включить его (через NM), то настройки сбрасываются.
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

Оффлайн drako

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1422
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #23 : 02 Ноября 2010, 22:39:47 »
fisher74, Mam(O)n вам в голову не приходило, что ваши благие намерения, могут боком выйти? Например, случится пересечение адресов с сетью провайдера(его оборудованием) или еще вагон таких же юзеров начнет городить такие же сети. Чем вас не устраивает решение с роутером?

Оффлайн fisher74

  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 13761
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #24 : 02 Ноября 2010, 22:44:12 »
Если почитаешь весь топик, то увидишь, что этот вопрос мы обсуждали.
Про роутер ТС тоже уже высказался.

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #25 : 02 Ноября 2010, 22:47:07 »
Например, случится пересечение адресов с сетью провайдера(его оборудованием)
ну, врядли крупнейший провайдер Урала (да и любой другой) станет использовать для абонентов адреса вида 192.168.х.х или я не прав?

Цитировать
Чем вас не устраивает решение с роутером?
Всем устраивает, кроме того что платное...
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 22:51:02 от Tuner »
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

Оффлайн Mam(O)n

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 5855
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #26 : 02 Ноября 2010, 22:53:58 »
Дык, ведь для этого и существуют роутеры - их что, тоже нельзя использовать?
Их и нужно использовать! Но ты же сам про свитч начал.

Кстати говоря, а если об этом в договоре (об оказании услуг связи) ничего не сказано, то значит ли это что такая топология не запрещена провайдером?
Во всех договорах, которые я читал косвенно это упоминается.

А как прописывать маршруты, если IP адреса у сетевого интерфейса просто нет?
Командой route и без ip на интерфейсе маршруты прописываются. Но зачем?

Собственно об этом и речь в теме...
Собственно теме я уловил только про поднятие ip сети в локальном сегменте. А откуда тут нарисовалась маршрутизация ip сетей?

Но пока что я не до конца разобрался с тем, как оно функционирует и насколько это полноценный вариант - будет ли обращение к такому "алиасовскому" адресу работать точно так же, как обращение к реальному IP адресу сетевого подключения.
А вот и нет никакой разницы со стороны проблемы и алиасы тут погоды не сделают. С тем же успехом можно поднять основной (не алиас) ip и не будет никакой разницы.




Пользователь решил продолжить мысль 02 Ноября 2010, 22:55:34:
fisher74, Mam(O)n вам в голову не приходило, что ваши благие намерения, могут боком выйти?
С самого начала темы об этом и талдычем :knuppel2:


Пользователь решил продолжить мысль 02 Ноября 2010, 23:00:24:
ну, врядли крупнейший провайдер Урала (да и любой другой) станет использовать для абонентов адреса вида 192.168.х.х или я не прав?
Сам же писал, что у абонентов нет ip в данном сегменте. А для своего оборудования может использовать вполне.....
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 23:00:24 от Mam(O)n »

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #27 : 03 Ноября 2010, 00:01:49 »
Их и нужно использовать! Но ты же сам про свитч начал.
Все, теперь я понял о чем речь.

Во всех договорах, которые я читал косвенно это упоминается.
Ну вот я в своем договоре нашел только это:
Абонент обязан:
г) не подключать к абонентской линии оборудование, которое не соответствует установленным требованиям
ж) не использовать Абонентский терминал и (или) выделенную абонентскую линию для оказания услуг связи третьим лицам, в том числе путем организации шлюзов для доступа к сети связи, IP-телефонии и т.п.

Не возьмусь утверждать подходит ли моя ситуация под один из этих пунктов...

Цитировать
Командой route и без ip на интерфейсе маршруты прописываются. Но зачем?
ооо... В самом деле? Поделитель пожалуйста, как это возможно? Ну вот например тривиальная задачка:
Пара компов объединены через обычный свитч обычной витой парой. Помимо этого, к первому компу через вторую сетевую карту подключен кабель от провайдера (как раз у этой сетевухи и не будет IP адреса). Спрашивается, как раздать интернет второму компу через первый?

Цитировать
А откуда тут нарисовалась маршрутизация ip сетей?
Дело в том, что в моем случае без маршрутизации не обойтись. Но вообще, я скорее имел в виду взаимодействие компьютеров в локалке. Вот и упомянул про маршрутизацию как пример. Просто я не пойму как можно обращаться к компу, у которого нет IP адреса? Например пропинговать один комп из другого или настроить маршруты...

Цитировать
А вот и нет никакой разницы
Очень хорошо, если так.

Цитировать
С самого начала темы об этом и талдычем
Цитировать
Сам же писал, что у абонентов нет ip в данном сегменте. А для своего оборудования может использовать вполне.....
Теперь я наконец-то понял что вы имели в виду. Спасибо за предупреждение.
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

Оффлайн Mam(O)n

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 5855
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #28 : 03 Ноября 2010, 00:26:20 »
ооо... В самом деле? Поделитель пожалуйста, как это возможно? ... Спрашивается, как раздать интернет второму компу через первый?
Просто: sudo route add -net 98.76.54.32/10 dev eth0 и маршрут живёт в системе. Но мне кажется ты путаешь маршрутизацию и комплекс задач по раздаче инета, одной из части которого является маршрутизация. Варианты могут быть такие:
1. Купить роутер и не париться.
2. Купить вторую сетевуху в комп-сервер и расшарить по всем известному мануалу.
3. Прописать айпиху на интерфейсе провайдера. Чем черевато ты уже понял.
4. Поднять свой VPN сервер типа PPPoE с servicename. В этом случае ip на провайдерском интерфейсе не нужно. Главное здесь, чтоб провайдер не откликался на любой servicename или клиенты умели фильтровать серверы по ac-name.

Оффлайн Tuner

  • Автор темы
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля
Re: ping компов, не имеющих локальных IP
« Ответ #29 : 04 Ноября 2010, 02:27:37 »
Mam(O)n, благодарю за пояснения, я пока воспользовался 2-рым вариантом, благо лишняя сетевуха под ногами валялась.
С роутером сложнее. Гигабитные дороговаты, мне даже пришла идея купить два устройства - хороший стомегабитный роутер + гигабитный свитч - так выйдет раза в 2-3 дешевле. В этом случае они могут работать как бы параллельно - роутер будет управлять интернет трафиком, а свитч - передачей данных между компами. Ну, пару сетевушек придется докупить... Хотя так то бред  ;D
С 3-м вариантом понятно, но все-таки если назначить очень редкий адрес и маску, то наверное будет крайне маловероятно что адреса совпадут :)
PS: а всё же, как пропинговать сетевой интерфейс, если он не имеет IP адреса?  :o
Core 2 Duo E7650, ASUS P5KR, 4x2048 MB DDRII, GeForce 8600GT, Samsung HDD, Acer 24''
Intel D510MO (Atom D510 2x1,66GHz + HT) 2x2GB DDRII

 

Страница сгенерирована за 0.023 секунд. Запросов: 19.