Установка Ubuntu на новые платы с UEFI/EFI. [FAQ]

[Sly_tom_cat]

cargan, вы меня поражаете - у меня устойчивое впечатление что вы оправдываетесь, когда я вас не обвиняю... ну это ваше право....

Причем я не говорю про разработчиков Grub-а как о тупицах.... это вы упорно не хотите принять, то что grub сейчас имеет две версии:
- grub-pc, которому нужен либо геп в 31kb на 0-м треке с MBR разметкой, либо раздел Bios-grub (EF02) при GPT разметке,
- grub-efi, которому нужен EFS раздел (EF00) (не важно MBR разметка или GPT на диске).

Сейчас я вам листинг разделов предоставить не могу - нетбук (с моими экспериментами) дома а я - на работе.
Листинг дам позже вечером, но и сейчас по памяти могу сказать: там GPT разметка с тремя разделами:
1. EFS (EF00) c FAT32
2. / c EXT4
3. /home c XFS.

Система при этом спокойно загружается в UEFI режиме (работает grub-efi).

И мне показалось? ...но вы сейчас разработчиков gparted заровняли под асфальт, сказав, что его делают для домохозяек и он отсталый...
При том, что fdisk при работе на GPT дисках пишет о своей не состоятельности и предлагает пользовать gparted? 

....вам что, оскорбления других позволяют поднять свою самооценку? Поверьте - это неверный путь..... Давайте обойдемся без поливания грязью не толь оппонентов (что запрещено правилами) но разработчиков Ubuntu, Linux и утилит.

[cargan]

cargan, вы меня поражаете - у меня устойчивое впечатление что вы оправдываетесь, когда я вас не обвиняю... ну это ваше право....

Причем я не говорю про разработчиков Grub-а как о тупицах.... это вы упорно не хотите принять, то что grub сейчас имеет две версии:
- grub-pc, которому нужен либо геп в 31kb на 0-м треке с MBR разметкой, либо раздел Bios-grub (EF02) при GPT разметке,
- grub-efi, которому нужен EFS раздел (EF00) (не важно MBR разметка или GPT на диске).

вот и я повторяю что нынешний груб имеет больше одной версии больше чем 2 - причем все рабочии и могут работать одновременно - все зависит от того какие файловые системы и таблицы разделов примонтированы - пока мы здесь знаем о системах MSDOS (MBR) , GPT -  но есть и другие варианты таблиц разделоф которые GParted  не поддерживает - а GRUB  подерживает. Более того разные системы используют раздел MBR -  для размещения в нем начального загрузчика - при загрузки с EFI -- так вот при таблицы разделов MBR -  этот начальный загрузчик может находится только в 0 секторе диска . Напротив отдельный раздел с типом  bios_grub   - EF02 -  может находится в любом месте диска и иметь любой номер партиции и иметь размер любой достаточный для загрузки любой системы  - конкретно в винде доходит до 6МБ
** а теперь представим - отсутствие этой партиции
-- 6МБ с 0 сектора накрывают ваш ЕФИ или чего то там еще и все начинаем с начала 

а вот на счет неважности -- !!!!!! MBR  или GPT --  смиюсь я

Пользователь решил продолжить мысль 07 Июля 2015, 16:21:50:Sly_tom_cat,
если у вас EFI c MBR -  то это не EFI -  а слезы дефственицы
--- да и Linuxоид из вас никай если для вас EXT4 -  это нонсенс


!! хотя вы модератор - а как известно модератор всегда прав
** еще раз повторяю  GParted -  прога для тупых домохозяек
-- истиные Linuxоиды используют системные утилиты от ядра!!!

[Sly_tom_cat]

cargan, вы опять все в одну кучу смешали, переворошили и сами запутались (с 0-го сектора место занимает GPT, а не EFI (к стати, нулевой сектор там зарезервирован как раз для совместимости с MBR разметкой); grub-pc использует не только 0-й сектор диса (MBR), а еще и свободную область на этом нулевом треке за МБР - те самые 31Кб).

Давайте вернемся к моей постановке задачи - она чуточку проще:
- одна OS - Ubuntu,
- один HDD,
- GPT разметка диска,
- UEFI режим загрузки (grub-efi).

Так вот, я не утверждал, что в других случаях, никогда ef02 раздел не нужен. Я только утверждаю, что при моей постановке задачи он не нужен. Улавливаете разницу?

[Sly_tom_cat]

если у вас EFI c MBR -  то это не EFI -  а слезы дефственицы

Это вы о чем?  Прочитайте уже зачем в GPT зарезервирована первая запись в таблице....

--- да и Linuxоид из вас никай если для вас EXT4 -  это нонсенс

Ээээ, а не потрудитесь указать где именно я назвал EXT4 нонсенсом? 

!! хотя вы модератор - а как известно модератор всегда прав
** еще раз повторяю  GParted -  прога для тупых домохозяек
-- истиные Linuxоиды используют системные утилиты от ядра!!!

1. я модератор тогда и только тогда, когда выписываю штрафы за нарушения. Когда я обсуждаю вопросы в теме - я пользователь форума и никакой своей абсолютной правоты мой статус не дает. Если вас пугает мой статус - то расслабьтесь - мой статус не помеха свободному обсуждению темы (до тех пор пока вы не нарушили правил форума).
2. Я уже просил вас не оскорблять сторонних разработчиков - но вы продолжаете.... что-же это ваш выбор.
3. Не потрудитесь ли расшифровать понятие "утилиты от ядра" - очень хотел бы понять что-это такое....

[cargan]

Sly_tom_cat,

Не потрудитесь ли расшифровать понятие "утилиты от ядра" - очень хотел бы понять что-это такое....

как вам незнакомы: утилиты ядра - parted? gdisk& fdisk? -  с которыми можно работать без графическорй оболочки?
-- или что для вас претит использование терминала и простой кнопкотык теперь в системе есть истина в первой инстанции - что кстати и происходит в gparted

Sly_tom_cat,

2. Я уже просил вас не оскорблять сторонних разработчиков - но вы продолжаете.... что-же это ваш выбор.

беру пример с Вас - вы к примеру оскорбили походя так -  разработчиков GRUB -- ссылку на их док я вам привел, но вы при этом утверждали что те кто писал оффициальные доки - ни чего в разработке не понимают, Но именно они - разработчики GRUB -  изменили конструкцию загрузчика после того как сам Торнвальд Линус -- ввел новый стандарт пресловутого EFI  начиная с ядра 3.10.* -- . Оказывается он не имел этого права делать и должен был сначала согласовать все свои  разработки  с модераторами   форума ubuntu.RU!!!!! или на худой конец оповестить о готививших изменениях в конструкции ядра относительно специфики поддержки его загрузки...
Sly_tom_cat,

1. я модератор тогда и только тогда, когда выписываю штрафы за нарушения. Когда я обсуждаю вопросы в теме - я пользователь форума и никакой своей абсолютной правоты мой статус не дает. Если вас пугает мой статус - то расслабьтесь - мой статус не помеха свободному обсуждению темы (до тех пор пока вы не нарушили правил форума).

Вы уже на грани - чтобы я нарушил ПФ - ииии..
// кароче идите учите матчасть и не спорте без тщательной подготовке по предмету спора, а то я могу подумать, что вас сюда специально поставили чтобы создавать отрицательный имидж для Ubuntu  и Линуса

** доки все устарели и их давно пора править с 2013 года - это момент внедрения ядро Линус 3.10 - а вы даже не знали об этих изменениях ))) ха ха ха.

[AnrDaemon]

AnrDaemon, но логический размер кластеров до сих пор во многих системах 512.

Вот с моего рабочего (xubuntu 14.04 диск с MBR разметкой)

sudo fdisk -l
Диск /dev/sda: 500.1 Гб, 500107862016 байт
255 головок, 63 секторов/треков, 60801 цилиндров, всего 976773168 секторов
Units = секторы of 1 * 512 = 512 bytes
Размер сектора (логического/физического): 512 байт / 4096 байт
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes
...

И вот на этом диске грубу на вторую стадию выделяется 31Кб и не байтом больше.

Ни одна современная утилита разбивки диска не позволит тебе создать первый раздел ниже 2048 логического сектора.
Просто пошлёт найух. GPT два раза пошлёт.
А то что у тебя система ставилась в grub-pc, так ты грузился с флешки в PC скорее всего. Загрузился бы в EFI, встала бы как миленькая без проблем.

[symon2014]

Вставлю шпалу  в ***у, с этими ГУ*** и разметка диска получается Г****я, варианта 2, или плюнуть, или научится считать(2 в степени n) примерно. 

[Sly_tom_cat]

Как обещал раскладка разделов на домашнем нетбуке:

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

# gdisk -l /dev/sda
GPT fdisk (gdisk) version 0.8.10

Partition table scan:
  MBR: protective
  BSD: not present
  APM: not present
  GPT: present

Found valid GPT with protective MBR; using GPT.
Disk /dev/sda: 1953525168 sectors, 931.5 GiB
Logical sector size: 512 bytes
Disk identifier (GUID): 879314E1-DA30-4258-ADD8-EF6589162DAA
Partition table holds up to 128 entries
First usable sector is 34, last usable sector is 1953525134
Partitions will be aligned on 2048-sector boundaries
Total free space is 3437 sectors (1.7 MiB)

Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
   1            2048          391167   190.0 MiB   EF00 
   2          391168        40390655   19.1 GiB    8300 
   3        40390656      1953523711   912.3 GiB   8300

Не потрудитесь ли расшифровать понятие "утилиты от ядра" - очень хотел бы понять что-это такое....

как вам незнакомы: утилиты ядра - parted? gdisk& fdisk? -  с которыми можно работать без графическорй оболочки?
-- или что для вас претит использование терминала и простой кнопкотык теперь в системе есть истина в первой инстанции - что кстати и происходит в gparted

Боже!!! вы сделали мне сразу два открытия
 - я оказывается не люблю терминал (никогда об этом не догадывался ),
 - оказывается любая CLI утилита называется "утилитой от ядра" .

Но уточните - о каком ядре идет речь и как именно тот же parted связан с ядром? Разработчики одни и те же или может сам Товальдс релизами руководит любой CLI утилиты?
 

2. Я уже просил вас не оскорблять сторонних разработчиков - но вы продолжаете.... что-же это ваш выбор.

беру пример с Вас - вы к примеру оскорбили походя так -  разработчиков GRUB -- ссылку на их док я вам привел, но вы при этом утверждали что те кто писал оффициальные доки - ни чего в разработке не понимают,

упс... а можно мою цитату где я такое утверждал? 

Да, кстати я вас просил еще найти где я EXT4 нонсенсом назвал, но вы не потрудились ответить, а вместо этого новую чушь приписали моему авторству....  Уже и не знаю как на это реагировать....

Но именно они - разработчики GRUB -  изменили конструкцию загрузчика после того как сам Торнвальд Линус -- ввел новый стандарт пресловутого EFI  начиная с ядра 3.10.* -- . Оказывается он не имел этого права делать и должен был сначала согласовать все свои  разработки  с модераторами   форума ubuntu.RU!!!!! или на худой конец оповестить о готививших изменениях в конструкции ядра относительно специфики поддержки его загрузки...

Вау какие интересные истории !!! Но интересно, из чего вы сделали вывод, что Товальдс должен был с нашим фоорумом что-то согласовывать

// кароче идите учите матчасть и не спорте без тщательной подготовке по предмету спора, а то я могу подумать, что вас сюда специально поставили чтобы создавать отрицательный имидж для Ubuntu  и Линуса

Во-первых не говорите мне что мне делать и я не стану говорить куда вам идти. Ладно?
Во-вторых - а можно уточнить о чем я спорю? И был ли спор вообще?

** доки все устарели и их давно пора править с 2013 года - это момент внедрения ядро Линус 3.10 - а вы даже не знали об этих изменениях ))) ха ха ха.

ВЫ о каких доках? можете уточнить, пожалуйста.

[Sly_tom_cat]

А то что у тебя система ставилась в grub-pc, так ты грузился с флешки в PC скорее всего. Загрузился бы в EFI, встала бы как миленькая без проблем.

Ну таки - да, с флешки грузился в UEFI режиме (само собой) и запускал установку - но не с первого раза удалось добиться того, что бы встал все-таки grub-efi. И я как раз написал рецепт как мне удалось заставить установщик поставить именно grub-efi.
Почему при запуске live системы в UEFI режиме установщик умудряется поставить grub-pc - я толком не разобрался.... но полагаю, что часть сложностей добавил переходный BIOS/UEFI...

По поводу того, что утилиты не дадут раздел раньше 2048го сектора сделать - смущает в выводе gdisk такая фраза:

Код: [Выделить]

First usable sector is 34Как бы намекает что с 34-го сектора можно партиции создавать....
И вот это предложение gdisk-а смущает:

Код: [Выделить]

# gdisk /dev/sda
GPT fdisk (gdisk) version 0.8.10

Partition table scan:
  MBR: protective
  BSD: not present
  APM: not present
  GPT: present

Found valid GPT with protective MBR; using GPT.

Command (? for help): n
Partition number (4-128, default 4):
First sector (34-1953525134, default = 34) or {+-}size{KMGTP}:Т.е. таки предлагает с 34-го сектора начать партицию создавать 
....
И таки создал я раздел с 34-го сектора gdisk-ом  :

Код: [Выделить]

Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
   1            2048          391167   190.0 MiB   EF00 
   2          391168        40390655   19.1 GiB    8300 
   3        40390656      1953523711   912.3 GiB   8300 
   4              34            2047   1007.0 KiB  8300  Linux filesystemНо инсталлятор действительно первый раздел создал с 2048-го сектора.

....
parted, кстати тоже мне создал партицию с 34-го сектора.

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

(parted) mkpart
Partition name?  []?                                                     
File system type?  [ext2]?                                               
Start? 34                                                                 
End? 2047                                                                 
Warning: The resulting partition is not properly aligned for best performance.
Ignore/Cancel? i                                                         
(parted) print                                                           
Model: ATA ST1000LM014-1EJ1 (scsi)
Disk /dev/sda: 1953525168s
Sector size (logical/physical): 512B/4096B
Partition Table: gpt
Disk Flags:

Number  Start      End          Size         File system  Name  Flags
 4      34s        2047s        2014s        ext2
 1      2048s      391167s      389120s      fat32              boot, esp
 2      391168s    40390655s    39999488s    ext4
 3      40390656s  1953523711s  1913133056s  xfs

.....
А вот gparted (спецом поставил) - он просто не видит свободного места на диске и с-но партиций создавать новых не дает.

[AnrDaemon]

Ну, он тебя честно послал. Ты в ответ послал его. Разошлись лучшими друзьями…

[cargan]

но это не ты создал
-- за тебя система правильные партиции создала - ты сам говорил
** чего же ты хвалишься здесь

// и вообще впервые встречаю модера - который тролит юзеров!!
-- я утвердился во мнении , что тебя наняли мелкомягкие для дискредитации  UBUNTU
** почем нынче платят за пост ??)) хихикс

+30% за нарушение п.2.3 и п.2.12 Правил форума
-HP

[Sly_tom_cat]

AnrDaemon, во-первых parted не полслал, а предупредил всего-лишь о неоптимальном расположении границ раздела. Я не вижу в этом никакого посыла туда куда вы сказали, тем более два раза (GPT же).

Это самую такую малость противоречит вашему категоричному заявлению:

Ни одна современная утилита разбивки диска не позволит тебе создать первый раздел ниже 2048 логического сектора.
Просто пошлёт найух. GPT два раза пошлёт.

Вы уж определитесь - не даст и пошлет или "пошлет" но даст?

Во-вторых, gdisk вообще не пискнув создал точно такой же раздел.


Но давайте уже с этим офтопом завязывать - вопросы о том с какого сектора можно создать раздел вообще-то к этой теме не относятся.


cargan, Да я понял - когда аргументов больше нет - остается переходить только на оскорбления.... жаль 

но это не ты создал
-- за тебя система правильные партиции создала - ты сам говорил

Да нет вы опять все перепутали, система ничего не создавала - созданием разделов я занимался вручную из инсталлятора, а эксперементы с партицией с 34 сектора - тоже вроде как руками....
Да, в ходе моего изощренного секса с моим нетбуком один раз я согласился на дефолтовую разбивку, но эту слабость свою я исправил переразбив винт снова руками.

[sergey113]

Ребята читать Ваш спор очень утомительно. Понятно, что у Вас у каждого свое мнение. В том стиле в которм вы разговариваете не получится найти правду.
Даже описание ваших 'шаманств' делаете куцым... догадывайся что там и как там.
Может уже хватит бесконечных споров?
Подскажите лучше, что Вы понимаете под загрузчиком grub-uefi и grub-pc? Я знаю две версии этого загрузчика grub и его вторую версию grub2. Вторая версия умнее первой и поддерживает платы с прошивкой bios и прошивкой uefi. Может закрутились уже и терминологию перепутали?

[Sly_tom_cat]

sergey113, взгляи на вывод этой команды:

Код: [Выделить]

dpkg-query -l grub*
Ты увидишь там grub-pc и grub-efi - эти пакеты совместимы (зависят от) с grub2-common, но не совместимы между собой (сносят один другого).

- grub-pc - это тот который умеет грузится через BIOS (с MBR или GPT или разбивкой диска, но для GPT нужен доп раздел для хранения второй стадии груба)

- grub-efi - это вариант который требует EFS раздела и может грузить систему в uefi режиме (как с диска с MBR, так и GPT разбивкой, хотя не все uefi прошивки умееют с MBR дисков грузить).

За счет этого набора пакетов GRUB2 и поддерживает загрузку как BIOS так и UEFI режиме. Но для каждого режима ставится свой вариант пакетов (ты прав - версиями это называть не совсем верно).

[cargan]

sergey113,
значит так читаем мануалы - здесь
---------------------
очень неплохая русская документация на сайте ArchLinux   на русском с примерами - ну придется понимать и адаптировать к тому что вы будете работать с терминала - как это принято у линуса
-----------------------------------

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

Схема разметки

В зависимости от ваших потребностей вы решаете, на какое количество разделов должен быть разбит диск и какие каталоги системы будут вынесены на отдельные разделы (известные как точки монтирования). Набор разделов и соответствующих им точек монтирования называется схемой разметки, которая должна следовать следующим требованиям:

    Должен быть создан по крайней мере один раздел, который будет использоваться для корневого / (root) каталога.
    В зависимости от интерфейса прошивки материнской платы, выбранного типа таблицы разделов, а в некоторых случаях и загрузчика, потребуется создать следующие дополнительные разделы:
        BIOS/MBR: дополнительных разделов не требуется.
        BIOS/GPT:
            При использовании syslinux: дополнительных разделов не требуется.
            При использовании GRUB: один раздел размером 1 Мбайт или 2 Мбайта загрузочный раздел BIOS типа EF02.
        UEFI/GPT: один системный раздел EFI.
        UEFI/MBR: один системный раздел EFI.

In the examples below it is assumed that a new and contiguous partitioning scheme is applied to a single device. Some optional partitions will also be created for the /boot and /home directories: see also Arch filesystem hierarchy for an explanation of the purpose of the various directories; if separate partitions for directories like /boot or /home are not created, these will simply be contained in the / partition. Also the creation of an optional partiton for swap space will be illustrated.

-- это выдержка вот с этой страницы. Можете и дальше посмотреть на другии части вики , где очень много примеров объясняющие и сам GRUB и его установку, и так же другие загрузчики и разницу между ними и много чего другое .. но прошу модеров меня за эти наставления и ссылки на сторонние мануалы не обвинять в том что я якобы путаю юзеров и переманиваю на другую ось типа не Ubuntu - а значит не будет работать
** сим откланиваюсь /// а модерам выражаю свое ФЕ как непроффи в принципе)))

+20% за нарушение п.2.12 Правил Форума
Sly_tom_cat
PS ничего личного