Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Получить помощь и пообщаться с другими пользователями Ubuntu можно
на irc канале #ubuntu-ru в сети Freenode
и в Jabber конференции ubuntu@conference.jabber.ru

Автор Тема: Создание "Руководства для новичков 14.04"  (Прочитано 523340 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн san-alex

  • Автор темы
  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 7726
  • Ex-CNC programmer
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #225 : 01 Февраля 2014, 00:01:30 »
Pilot6, в подробности вникать не надо. Например, если в одном приоритет меняется клавишами, а в другом, как ты сказал, перетаскиванием с 3Д эффектами, напиши, просто, что надо поменять приоритет. Как менять, пусть сами разбираются, или в документации ищут.
В самом начале статьи напиши, что поскольку производителей куча и УЕФИ тоже куча, то подробно описать каждый из них невозможно, поэтому опишем только в общем. Насколько я понял из твоего перевода, там три варианта установки:
1. Методом научного тыка,
2. Если уже стоит одна система и Ubuntu надо ставить так же как и та система (читай - Windows)
3. Если ничего не установлено и можно выбрать вариант.

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #226 : 01 Февраля 2014, 00:22:36 »
Насколько я понял из твоего перевода, там три варианта установки:
1. Методом научного тыка,
2. Если уже стоит одна система и Ubuntu надо ставить так же как и та система (читай - Windows)
3. Если ничего не установлено и можно выбрать вариант.
C установкой на UEFI будет больше всего вопросов, имхо. Лучше всего отталкиваться от простого, т.е. описать установку с нуля на чистый компьютер без других ОС и дуалбута в режиме UEFI+GPT. В любых UEFI-материнках могут быть, фактически, две опции: 1) режим UEFI либо Legacy BIOS, 2) включение либо отключение Secure Boot. Причём Secure Boot не обязательно должен присутствовать на компьютере с UEFI, его может не быть совсем. По моим наблюдениям, пользователи часто смешивают UEFI с Secure Boot. Для ясности желательно прежде всего описать чистую установку на чистый диск с понятным описанием того, на какие разделы и каким образом разбивать диск. Это во многом упростит жизнь новичкам. Отдельно добавить про то, как включить Secure Boot. Ubuntu вроде бы должна с ним загружаться без проблем. При этом не вижу смысла подробно останавливаться непосредственно на конкретных UEFI-интерфейсах материнских плат и даже размещать их скриншоты - их может быть огромное количество, это только запутает пользователей. Разумно было бы сделать отсылку к мануалу материнской платы или ноута, не более того, указав при этом, какие опции должны быть установлены в UEFI перед началом установки.

Оффлайн san-alex

  • Автор темы
  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 7726
  • Ex-CNC programmer
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #227 : 01 Февраля 2014, 01:48:20 »
UEFI = Windows. Комп с UEFI, но без винды - очень маловероятная ситуация.

Оффлайн peregrine

  • FSM
  • СуперМодератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 7212
  • Gentoo x64 Ubuntu 16.04.1 x64
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #228 : 01 Февраля 2014, 02:15:16 »
Malamut, по поводу плагина. На сервере doku текст хранится или HTML?
ЗЫ
Может лучше поправить оглавление? А то, кажись когда картинки или что-то в несколько колонок размещаешь, то у меня легко под оглавление картинка залезала, пришлось костылить с колонками, правда потом текст дописал, картинка вниз уехала и проблема отпала.

Оффлайн san-alex

  • Автор темы
  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 7726
  • Ex-CNC programmer
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #229 : 01 Февраля 2014, 02:26:00 »
Смог создать новую страницу для UEFI Pilot6 можешь писать туда. Правда, не знаю, как ее поставить в нужном месте.

Оффлайн san-alex

  • Автор темы
  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 7726
  • Ex-CNC programmer
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #230 : 01 Февраля 2014, 02:45:47 »
vas_3, а чем это Марк встряхнул весь компьютерный мир в 2013 году?
Цитировать
Это стандартный звук входа в Ubuntu — он напоминает об африканских корнях отца-основателя Ubuntu, «великодушного пожизненного диктатора», встряхнувшего в 2013 году весь компьютерный мир, — Марка Шаттлворта.

Оффлайн vas_3

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 769
  • достаточно.
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #231 : 01 Февраля 2014, 09:00:50 »
vas_3, а чем это Марк встряхнул весь компьютерный мир в 2013 году?

Цитировать
The 12 Most Disruptive Names In Business: The Full List

Mark Shuttleworth, founder, Canonical

Founded: 2004

Headquarters: London, U.K.

Canonical’s Ubuntu is an open-source Linux-based operating system that runs the same platform across multiple devices. Or, in plain English, its software can turn your tablet, laptop, smartphone or television into one connected system. That puts Shuttleworth, 39, in direct competition with Apple’s iOS, Google’s Android and with Microsoft for PC users.

Forbes 3/27/2013 @ 11:56AM

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #232 : 01 Февраля 2014, 10:04:09 »
UEFI = Windows. Комп с UEFI, но без винды - очень маловероятная ситуация.
Что за бред, уж простите? Все современные мат. платы идут с UEFI. Даже самосборный компьютер сегодня будет с UEFI в подавляющем большинстве случаев. Как, вообще, можно давать рекомендации по установке в дуалбут, не разобравшись, как нужно ставить систему?
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2014, 10:11:10 от Tear »

Pilot6

  • Гость
Re: Создание \"Руководства для новичков 14.04\"
« Ответ #233 : 01 Февраля 2014, 11:39:17 »
Tear,
С Secure boot сейчас проблем никаких нет. В Ubuntu идет подписанное ядро и grub. Так что можно с этой опцией не морочиться. Она ни на что не влияет.

Пользователь решил продолжить мысль 01 Февраля 2014, 11:41:17:
san-alex,
Цитировать
UEFI = Windows. Комп с UEFI, но без винды - очень маловероятная ситуация.
Чего маловероятного. Я недавно купил два ноута с UEFI без винды. Один был с линуксом, другой с FreeDOS. Еще собрал несколько компов. Сейчас все материнки идут с UEFI, независимо от наличия винды.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2014, 11:41:17 от Pilot6 »

Оффлайн vas_3

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 769
  • достаточно.
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #234 : 01 Февраля 2014, 12:07:49 »
С Secure boot сейчас проблем никаких нет. В Ubuntu идет подписанное ядро и grub. Так что можно с этой опцией не морочиться. Она ни на что не влияет.

Где-то проскакивало, что на Secure Boot проприетарные дрова не становятся — у них подписи нет, как и у самосборных. Проверить, к сожалению, не могу.

Pilot6

  • Гость
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #235 : 01 Февраля 2014, 12:12:31 »
vas_3,
Глупости это. Причем тут драйверы, и зачем им подпись? Ни у каких драйверов нет подписи, как у любого другого софта.
Подпись нужна только ядру.

Оффлайн vas_3

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 769
  • достаточно.
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #236 : 01 Февраля 2014, 12:24:34 »
Pilot6,
Драйверы обычно модулями ядра подключаются и им тоже нужен ключ:
Цитировать
We are not enforcing module signing. This allows external modules, such as dkms packages, to continue to work with SB turned on. While there's potential value in being able to verify the source of kernel modules at load time, that's not something implemented for this round, and we would want such enforcement to be optional regardless.

Отсюда.

Pilot6

  • Гость
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #237 : 01 Февраля 2014, 12:39:56 »
vas_3,
Там написано как раз то, что не требуется подписи dkms модулей. Во всяком случае, проблем с установкой драйверов нет.

Оффлайн vas_3

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 769
  • достаточно.
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #238 : 01 Февраля 2014, 12:49:44 »
Pilot6,
Хорошо, если так.

Здесь подробно описан механизм загрузки с Secure Boot, и эта фраза настораживает:
Цитировать
If signed kernel modules are supported, the signed kernel will verify them during kernel boot

Повторюсь, проверить не могу.

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: Создание "Руководства для новичков 14.04"
« Ответ #239 : 01 Февраля 2014, 13:42:19 »
Tear,
С Secure boot сейчас проблем никаких нет. В Ubuntu идет подписанное ядро и grub. Так что можно с этой опцией не морочиться. Она ни на что не влияет.
Если отключить, то да, не влияет. Но в моей материнке зачем-то присутствует пункт, при выборе которого происходит вроде бы переустановка ключей. Хотелось бы с этим разобраться, но всё руки не доходят... Ну и как бы тенденции времени таковы, что всё больше дисков с системами на UEFI размечены в GPT, т.к. такая разметка требуется по стандарту. MBR с их логическими разделами уходит в прошлое и остаётся для Legacy-систем на классическом BIOS. Классического BIOS и дисков с MBR на новых компах я встречаю всё реже и реже. В разделе про разметку диска, как мне кажется, нужно было бы этот момент отразить и переходить на GPT-разметку + UEFI в качестве дефолта.

 

Страница сгенерирована за 0.03 секунд. Запросов: 25.