Тестирование Ubuntu 16.10, Ubuntu Touch

[thunderamur]

Simplehuman, а вот щас пойду и проверю, есть ли там то же самое)))

[dubak]

Сколько раз уже писалось, Unity8 на ПК на данный момент не юзабельна. Надо ждать.
Пользователь добавил сообщение 13 Августа 2016, 20:53:34:А все-таки, вопрос:
в Ubuntu сейчас полно приложений, в том числе системных, написанных на фреймворке GTK, в том числе гномовских. Канониклы что, все перепишут на Qt, или мы должны переписать, или они останутся и будут работать в изолированных контейнерах snap?

[abdula_8]

Канониклы что, все перепишут на Qt, или мы должны переписать, или они останутся и будут работать в изолированных контейнерах snap?

Очень хороший вопрос. И правда, как это будет?

[jcrush]

Думаю никто переписывать на QT по крайней мере пока - не будет, вон вчерашняя новость о заявке в Ubuntu - дистра на lxqt, там половина пакетов гномовские и только DE на QT, тут тоже самое походу.

[thunderamur]

Сколько раз уже писалось, Unity8 на ПК на данный момент не юзабельна. Надо ждать.

Это кому ты глаза открываешь?

[Simplehuman]

А все-таки, вопрос:
в Ubuntu сейчас полно приложений, в том числе системных, написанных на фреймворке GTK, в том числе гномовских. Канониклы что, все перепишут на Qt, или мы должны переписать, или они останутся и будут работать в изолированных контейнерах snap?

любые X.org приложения на любом фреймворке, которые работают в Unity 7 работают (или должны работать) в Unity 8 с помощью прокладки Xmir, на планшете это уже реализовано, вот пример который нашел на вскидку. У меня сразу предустановлены LibreOffice, Xchat, GIMP, Firefox и еще несколько приложений. Работают нормально, но конечно же, не адаптированы под тач интерфейс. X.org приложения работают в контейнерах (немного отличных от snap) и их можно уже устанавливать самостоятельно, правда пока слегка неудобно и через консоль, скоро обещают реализовать нормальный графический интерфейс. Также не до конца реализованы все функции прослойки Xmir, конечно есть еще баги и нереализованные функции, например не работает аппаратное ускорение т.е. VLC практически не проигрывает видео, также нельзя смотреть видео в Firefox (HTML5).
Конечно же никто не будет переписывать сторонние приложения это банально нереализуемо.

[dubak]

thunderamur, тем друзьям, которые не особо вкурсе тенденций развития Ubuntu, которые заходят на форум и задают одни и те же вопросы
Пользователь добавил сообщение 14 Августа 2016, 10:02:29:Simplehuman, спасибо за исчерпывающий ответ, я в принципе так и предполагал. Значит, переписывание приложений на Qt ложится на плечи пользователей. Сам давно собираюсь написать frontend для конвертирования pdf, и frontend для сканирования в pdf (наподобие naps), поскольку существующие приложения не особо удобны. Как всегда, проблема заключается в нехватке времени(. Lasarus позволяет выбирать разные фреймворки для сборки приложения, и GTK и Qt (правда к сожалению Qt только 4 версии). Еще со snap надо разобраться...
Пользователь добавил сообщение 14 Августа 2016, 10:16:36:

...скоро обещают реализовать нормальный графический интерфейс.

Вот-вот. Зачем было выпиливать Центр приложений Ubuntu, тем более после его обновления? Гномовский центр мягко говоря не особо функционален. Им стараюсь не пользоваться, утилита apt замечательная и удобная)

[Simplehuman]

dubak,

Значит, переписывание приложений на Qt ложится на плечи пользователей.

откуда такой вывод? не думаю что пользователи будут что-то переписывать)) это задача разработчиков\мейнтенеров софта, если им это интересно и если проект жив - тогда перепишут, если нет, то вполне юзабельно и так.

Вот-вот. Зачем было выпиливать Центр приложений Ubuntu, тем более после его обновления? Гномовский центр мягко говоря не особо функционален. Им стараюсь не пользоваться, утилита apt замечательная и удобная)

это хороший вопрос без ответа, он тут уже неоднократно обсуждался. Вообще старый ЦП можно без проблем установить обратно

Код: [Выделить]

sudo apt install software-centerя думаю, что выпиливание как-то связанно с snap...но почему в стороннем ПО как Гномовский ЦП это реализовать можно было, а в своем ЦП нет - тоже загадка.

[Simplehuman]

dubak, кстати, если собираетесь разбираться с snap, в этом блоге автор сейчас пишет отличные подробные теоретические и практические посты как, что, куда и в какое место)

[dubak]

Simplehuman, читал. Человеку зачот и огромное спасибо.
Пользователь добавил сообщение 14 Августа 2016, 10:58:18:

...это задача разработчиков\мейнтенеров софта, если им это интересно...

Не думаю, что гномоделы ринутся переписывать свои приложения на Qt) Тот же Василиск недавно писал, что творится с GTK. это кошмар!

[alsoijw]

Не думаю, что гномоделы ринутся переписывать свои приложения на Qt) Тот же Василиск недавно писал, что творится с GTK. это кошмар!

Можно ссылку?
Пользователь добавил сообщение 14 Августа 2016, 12:07:11:

Тот же Василиск недавно писал, что творится с GTK. это кошмар!

Если это, то ничего страшного.
Проблема с темами должна быть полностью решена, на все 100%. Проблема с поломаной совместимостью? Давайте не будем обещать то чего не можем сделать. Дело в том что даже сейчас Gtk не может гарантировать ПОЛНУЮ совместимость в пределах одной мажорной версии, к примеру 3.* И это характерно не только для Gtk. Не давно читал про крах Qt 5 приложений, из-за того что одна функция стала возвращать нулевой указатель, а программа была к этому не готова. Софт под более свежую версию не соберётся под старую, как бы этого не хотели. Софт под старую версию скорее всего соберётся под новой, но не факт, так как вполне возможно что какие-то устаревшие компоненты были удалены. Это есть уже сейчас. Я уже наблюдал как мой софт(3.16) не смогли собрать под 3.8(откопали же старую версию). Только с новой системой(поддержка одного выпуска в течении 2 лет) все системы которые релизятся чаще чем 2 года вполне смогут использовать совместимые темы и приложения. Ubuntu релизится чаще, а LTS выпуски как раз каждые 2 года. Ubuntu это уже не должно захватывать. Если какой-то дистр релизится гораздо реже чем в 2 года, то уже сейчас там нет СВЕЖЕГО софта. С переходом на новую модель НИЧЕГО не изменится.
И да, если у кого-то возникает желание форкнуть Gtk или написать что-то своё, то к вам вопрос: как вы собираетесь обеспечивать ПОЛНУЮ совместимость и собираетесь ли вы развивать свой тулкит?

[dubak]

alsoijw, Да, именно это. Как писать приложения под GTK, если фреймворк постоянно меняется?
Пользователь добавил сообщение 14 Августа 2016, 15:50:36:Дико извиняюсь за оффтоп, но почему гномоделов обуяла концепция примитивизма? Во что превратился Nautilus? Во что превратился Gedit?

[alsoijw]

dubak, всё постоянно меняется. Буквально вчера я взял исходный код для 3.8 и спокойно собрал его для 3.20. И это не смотря на отсутствие 100% совместимости. Что значит отсутствие 100% совместимости? Удалил какой-то метод и всё. ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОД. Или ты веришь в то что авторы Gtk будут специально переименовывать названия методов, классов, полей...

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

Лично мне более чем нравится интерфейс софта для GNOME 3. В случае с Gedit ни одна из нужных мне возможностей не была удалена, редко используемые кнопки были убраны в меню, плюс добавили такую важную фичу как недавние документы. Я не использовал двух панельный режим наутилуса, так что мне вполне хватает вкладок. Как по мне, такая чистка интерфейса пошла только на пользу

[alexdenkin]

кого не устраивает наутилус - советую глянуть в сторону pcmanfm. Быстрый, функциональный и ... двухпанельный

[dubak]

alsoijw, похоже на то, что проблема не в описаниях, а в реализации методов. Пересобрать не проблема, если системные вызовы прописаны правильно.
Ну а про упрощение интерфейса - это конечно дело вкуса. Лично мне больше нравится когда есть панель инструментов, например как в ФМ win10, при этом ее можно скрыть/отобразить.
Пользователь добавил сообщение 14 Августа 2016, 21:20:51:Алекс_Иван, перепробовал множество альтернативных ФМ. Отличные и замечательные. Но к сожалению как правило возникают проблемы со стабильностью в Unity. Либо через раз крашуться либо ярлыки мне на рабочем столе портачут. В итоге всегда возращался к Наутилусу. Сколько его не ругай, а все-таки он интегрирован в оболочку и со стабильностью проблем нет. Кстати, версия 3.20 не так уж и плоха)