Судьба 32 битных Ubuntu.

[Tear]

Как то не однозначно отвечают на эту тему, хотел бы для себя решить этот вопрос и не парится больше. Ставил бы 64 битную на все компы..

Не получится поставить 64-битную систему на компьютер с 32-битным процессором. Чего тут решать?
Пользователь добавил сообщение 27 Ноября 2016, 14:13:41:

знакомому поставили 64 разрядную винду на 32 битный проц

Не верю!

[alsoijw]

mkudritsky, можно подумать что кроме убунты дистрибутивов больше не осталось. Тот же дебиан. Как по мне - система достаточно похожая на Ubuntu. Правда ppa подключать там не надо и выпуски выходят не так часто, но имхо это мелочи.

Почему нельзя если стоит у человека.

Для того чтобы запустить систему нужно чтобы процессор поддерживал данный формат. 32 поддерживает 32, но не 64. 64 поддерживает и 32 и 64. Продолжать?

[F12]

Auginn, такое впечатление, что ты не совсем понимаешь в чем разница и как это работает... рекомендую почитать что ни-будь по данному вопросу... причем, читать не обязательно издания для профессионалов, для начала вполне будет достаточно и чего-то типа "что такое 32 и 64 бита и в чем отличие 32 от 64-битной ОС 

[EvangelionDeath]

Auginn, ну не надо врать.
32х рзрядный процессер не поддерживает инструкции длиной в 64 бит!!! А именно такими инструкциями оперирует 64х разрядная ОС. А вот 64х разрядный процессор умеет выполнять 32х разрядные инструкции.
Вы еще скажите, что ставили Win на те же ARM, IA процессоры xD

[alsoijw]

Вы еще скажите, что ставили Win на те же ARM

была какая-то Windows специфическая. На ней ещё мелкософт планшеты выпускал.

[EvangelionDeath]

alsoijw, она есть) есть еще Win IOT, Win Mobile (но стандартную офтопик туда никак), есть еще Win Itanium. Но стандартную Win на такое не поставить)

[РыжийПёс]

Я понимаю Микрософт (и вообще клан WIntel), которой надо продавать новый софт вообще и Windows  в частности. И этот софт умышленно пишется так, чтобы он хорошо работал только на более ли менее новом железе...

Но вот Linux???
Эта система всегда была хороша тем, что на подобный маркетинг тут внимание обращалось в последнюю очередь.

Тогда поймите и Linux Foundation, куда входят очень многие производители железа, а с недавних пор, входит и упомянутая Вами компания дяди Билли.
Ну а применительно конкретно к Ubuntu, поймите и Марка, которому как-то нужно делать свой бизнес (а значит, нужно "дружить" с партнёрами)...

И для слабых систем всегда можно было подобрать подходящий дистрибутив...

Пока ещё можно... Но к таковым Ubuntu уже перестали относиться, и ещё до отказа от 32-бит. Так на 32-битном Pentium-4 целесообразнее всего ставить 12.04, 14.04 уже будет работать туговато (если не переходить на "облегчённые" версии (Lubuntu и т.п.), где внешний вид и функционал оставляют желать лучшего).

[EvangelionDeath]

Тогда поймите и Linux Foundation, куда входят очень многие производители железа, а с недавних пор, входит и упомянутая Вами компания дяди Билли.
Ну а применительно конкретно к Ubuntu, поймите и Марка, которому как-то нужно делать свой бизнес (а значит, нужно "дружить" с партнёрами)...

И все смешалось в кучу... люди... кони...
При чем Linux Foundation к тому, что Canonical более не хочет выпускать 32х разрядные дистрибутивы? А где упоминание корпорации добра с ее отказом выпускать Google Chrome под 32х разрядные GNU/Linux? Кто им заплатил? Я уже спрашивал: сколько лет после того, как появилась архитектура х32 выпускались ОС, что поддерживали и 16 и 32 разряда (могу подсказать Win9X WinMe)? а первый процессор появился в 1985 80386 с поддержкой 32 разрядов. То есть реально... Архитектура поддерживалась менее 15 лет!!! В 18.04 будет без х32. Ну так и первый процессор в архитектуре AMD64 появился в 2003. За 15 лет можно железо и обновить, вы так не считаете?

Пока ещё можно... Но к таковым Ubuntu уже перестали относиться, и ещё до отказа от 32-бит. Так на 32-битном Pentium-4 целесообразнее всего ставить 12.04, 14.04 уже будет работать туговато (если не переходить на "облегчённые" версии (Lubuntu и т.п.), где внешний вид и функционал оставляют желать лучшего).

А вы отключите свисто... и включите все же аппаратную визуализацию. И давайте все же будем для железа использовать тот софт, что является его ровесником. А то я что-то не припомню случаев попытки установить тот же Win98 на ПК с процессором 80286 и целыми 2МБ ОЗУ (но установку WinXP на 486 (или P1, увы, не помню уже) с 32МБ ОЗУ помню)!!!
Ну и правило: Работает - НЕ ТРОЖЬ. А то напоминает "хочу на двух стульях усидеть".
Пора бы понимать: чем больше архитектур, тем больше надо ресурсов для их поддержания. Сейчас на рынок выходят микрокомьютеры с архитектурой АРМ, которые даже побыстрее тех процессоров, что были в начале нулевых, и кушают меньше електричества. Но кого это волнует - хочу что бы пилили, а сам я не хочу пилить, я хочу только пользоваться

[Auginn]

ну не надо врать.

Это так с меня прикалываются что ли? Процессор Intel Pentium Dual-Core 1.6 GHz, в свойствах пишет что windows 7 x64. Или процессор таки поддерживает?

[alsoijw]

Auginn, поддерживает.

[EvangelionDeath]

Auginn, А открыть спецификации процессора религия не позволяет? http://ark.intel.com/products/29738/Intel-Pentium-Processor-E2140-1M-Cache-1_60-GHz-800-MHz-FSB или этот http://ark.intel.com/ru/products/32432/Intel-Pentium-Processor-T2330-1M-Cache-1_60-GHz-533-MHz-FSB (что бы узнать наверняка желательно указать и маркировку, но почти все процессоры после 2005-2006 ужебыли х64, или все многоядерные вообще) . У меня Acer 2006 года (вроди) был с Turion64. И еще, в нагрузку, для общего развития: одноядерные процессоры могут быть как х32, так и х64, а вот все многоядерные - 64х разрядные в архитектуре AMD64 или х86-64. Это ARM может быть многоядерным и 32х разрядным, но как писалось выше - стандартную Вин на него не поставишь)

[РыжийПёс]

Или процессор таки поддерживает?

Все двухядерники эпохи второй половины нулевых отлично поддерживают х64, у меня на этом камне отлично работает Kubuntu 14.04.

И давайте все же будем для железа использовать тот софт, что является его ровесником.

Так-то оно так, не имеет смысла делать 18.04 под 32-бита, просто потому, что её использование на не новом ПК просто превратится в мучение, ибо система попросту будет жестко тормозить. Если и софт и железо подходят для решения поставленных задач, то менять ничего и не нужно.
Но есть один момент, будет лучше, если я опишу на простом примере: предположим, Вы написали нужную Вам по работе программу на Qt5. Программка сама по себе очень-очень лёгкая и не требует почти никаких ресурсов. Но Вы не сможете её использовать, на ПК эпохи Pentium 1, просто потому, что не найдёте подходящего дистрибутива: старые дистрибутивы, способные работать на таких ПК, не будут поддерживать Qt5, а новые, даже самые-самые лёгкие - не будут работать на таком "древнем" ПК. И Вам придётся использовать более новый ПК, несмотря на то, что старый ещё вполне работает.
Есть и второй момент, это ограниченный срок поддержки операционных систем. И тут Canonical очень сильно проигрывает Майкрософту - скок поддержи LTS-версий Ubuntu - 5 лет (у не-LTS - вообще 9 месяцев), а вот M$ поддерживал WinXP более 10-ти лет...

Сейчас на рынок выходят микрокомьютеры с архитектурой АРМ, которые даже побыстрее тех процессоров, что были в начале нулевых, и кушают меньше електричества.

Тут есть серьёзная засада - невозможность использования проприетарных программ, для которых нет версии под архитектуру ARM, а также проблемы с запуском через wine виндузных приложений, независимо от их закрытости или открытости.

[EvangelionDeath]

РыжийПёс,

Все двухядерники эпохи второй половины нулевых отлично поддерживают х64, у меня на этом камне отлично работает Kubuntu 14.04.

прочитайте предыдущее мое сообщения. Все многоядерники - 64 разряда (кроме АРМов и всец архитектур)

а вот M$ поддерживал WinXP более 10-ти лет...

Ага, особенно WinXP x64 (не верите? И такая была!!! Последний SP под нее был 1).

ПК эпохи Pentium 1

поставьте туда хотя бы офтопик XP. тогда продолжим разговор. И да, монстр 200+ Вт будет работать куда медленнее коробочки размером в кредитную карту и кушающий 5-10Вт. На данный момент Pentium Pro имеет возраст в 21 год. Он как бы уже давно "морально" устарел, к нему невозможно подключить диски большой емкости (ограничение контроллеров). Так что давайте не будем.
А то хочу и так, и эдак. Ну так кто Вам мешает занятся разработкой собственного дистрибутива? Вы же за свободное ПО? Ну так вот Canonical свободно выбирать направление само, а не смотреть на тех, кто на процессорах начала-середины 90х хочет смотреть фильмы 1080р

невозможность использования проприетарных программ, для которых нет версии под архитектуру ARM

ну так пользуйтесь свободными. И да, проприетарных програм для таких архитектур достаточно много.

а также проблемы с запуском через wine виндузных приложений, независимо от их закрытости или открытости.

опять 2 стула? На вышеупомянутом P Pro вы очень запустите хотя бы Word 2007?

[alsoijw]

Если и софт и железо подходят для решения поставленных задач, то менять ничего и не нужно.

Пусть будет ie 6

И тут Canonical очень сильно проигрывает Майкрософту - скок поддержи LTS-версий Ubuntu - 5 лет (у не-LTS - вообще 9 месяцев), а вот M$ поддерживал WinXP более 10-ти лет...

И во что превратится 6.04 если её поддерживать десятилетие? Там такая мешанина будет из старых и новых технологий, что страшно представить.

старый ещё вполне работает.

Не работает. Столь старый пк не сможет выполнять ни одну задачу нормально. Попробуй на пк ровеснике xp запустить современный софт. Даже если он и не упадёт на 0.5 ГБ оперативки то от постоянного использования свопа годовой запас чая уйдёт за неделю.

Тут есть серьёзная засада - невозможность использования проприетарных программ, для которых нет версии под архитектуру ARM, а также проблемы с запуском через wine виндузных приложений, независимо от их закрытости или открытости.

И? Во превых далеко не всем нужны эти проприетарные программы. Во вторых есть трансляторы. В третьих на том железе про которое ты говоришь запустить что-то современное и так не получится.

[EvangelionDeath]

Если и софт и железо подходят для решения поставленных задач, то менять ничего и не нужно.

тогда для чего вам новая ОС? Ах да, вам нужны новые технологии? Так подождите, а поддержка тех самых технологий в есть в тех старых процессорах? Ах, нет... А сколько приходится work-around городить, что бы оно хоть как-то работало на той рухляди. а в результате приложение "толстеет" и требует еще больше ресурсов

И тут Canonical очень сильно проигрывает Майкрософту - скок поддержи LTS-версий Ubuntu - 5 лет (у не-LTS - вообще 9 месяцев), а вот M$ поддерживал WinXP более 10-ти лет

Ага, и WinXP очень поддерживала железо хотя бы 5 летней давности (от выхода железа до выхода самой ОС).

несмотря на то, что старый ещё вполне работает

в качестве... фаервола, роутера, веб сервера, и без всяких торентокачалок, а то а) диски мелкие, б) файловые-дисковые операции забьют очередь I/O под самое нехочу... и никаких nosql - ибо памяти и так нету =)

невозможность использования проприетарных программ

каких именно? И то совсем фигня, что смартфоны\планшеты\умные телевизоры\смарт боксы на армах (ну редкие исключения в виде интеловских атомов тоже есть)... И блин, откуда там софт?

И я уже вроди писал, 32х разрядным процессорам уже 21 год... При отказе от одной из платформ, сколько же легаси кода будет удалено и на сколько система станет легче.