Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Хотите сделать посильный вклад в развитие Ubuntu и русскоязычного сообщества?
Помогите нам с документацией!

Автор Тема: Легализация Ubuntu в организации  (Прочитано 26653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AnrDaemon

  • Автор темы
  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 26681
    • Просмотр профиля
Легализация Ubuntu в организации
« : 06 Апрель 2010, 01:42:54 »
Знаю, что вопрос не первый раз поднимается, но не могу найти ссылок (не помню ключевых слов, а без них поиск выдаёт что угодно, только не то, что нужно...)

Задача стоит примерно таким образом:
По организациям шляются "проверяльщики", требующие предъявлять доказательства легальности установленного софта. Оставим в стороне их правомочность... как это вообще оформить?

ADD 2010-04-21: See also: https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=22456.0
« Последнее редактирование: 21 Апрель 2010, 22:36:50 от AnrDaemon »
Хотите получить помощь? Потрудитесь представить запрошенную информацию в полном объёме.

Прежде чем [Отправить], нажми [Просмотр] и прочти собственное сообщение. Сам-то понял, что написал?…

Оффлайн Worm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #1 : 06 Апрель 2010, 01:50:48 »
Видишь ли, Ubuntu ровно как и вся Unix система является бесплатной. Диски находятся в свободном скачивании, а по поводу необходимой документации...Гхм...никак это не оформить вроде, смысл оформлять то, что является бесплатным. принципе можно у начальства взять бумагу с письменным разрешением на постановку данной ОС и иметь в наличии оригинальные диски.

Оффлайн AnrDaemon

  • Автор темы
  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 26681
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #2 : 06 Апрель 2010, 01:54:07 »
Видишь ли, Я ЭТО ЗНАЮ, БЛИН! Ещё я знаю, что без заведённого уголовного или административного дела и санкции прокурора на следственные мароприятия эти проверяльщики на порог встать не имеют права, не то что в помещение войти.
Но это блин Россия. Нечего сказать, ну промолчи, или ткни ссылкой.
Хотите получить помощь? Потрудитесь представить запрошенную информацию в полном объёме.

Прежде чем [Отправить], нажми [Просмотр] и прочти собственное сообщение. Сам-то понял, что написал?…

Оффлайн Nomadian

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 232
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #3 : 06 Апрель 2010, 01:57:27 »
Закон предусматривает, что у Вас должен быть письменный договор с правообладателем, передающий Вам неэкслюзивные права на использование ОС. Есть два пути...

Первый - купить липовую по сути "лицензию" от проходимцев (по иному людей, продающих лицензии на СПО, назвать нельзя). Пример:
http://www.linuxcenter.ru/shop/licence/lic_ubuntu_9_10_10pc/

Второй путь - использовать абсурдность требований. В законе не сказано, что Вы должны быть уверены, что заключаете договор с правообладателем. Кстати, сам факт продажи упомянутых выше "лицензий" указывает на дырявость закона...

Так вот ничто не мешает Вам иметь письменный договор с организацией "Рога и копыта", передающий Вам неэксклюзивные права на ОС. Для защиты "Рогов и копыт" деньги (10 рублей) они должны с Вас получить не за лицензию, а за техническую поддержку (см. на опыт "проходимцев").

В этом случае проверяющие становятся перед проблемой оспаривания прав "Рогов и копыт" предоставлять Вам лицензию. И пока "лицензия" не оспорена, к Вам претензий быть не может.

Поскольку денег именно за лицензию с Вас не брали, перспектива дела для проверяющих крайне неинтересная. Мошенничество не доказать: Вам продавали только техническую поддержку, при этом GPL позволяет любой организации или частному лицу бесплатно передавать программный продукт другому контрагенту на условиях GPL, то есть закон никто не нарушил.

Ну, а коли Вас проверяют принципиальные клинические идиоты, им останется только год-другой судиться с "Рогами и копытами" ради крайне маловероятного штрафа (даже при юридически неправильном решении суда штраф по закону исчисляется от суммы ущерба, нанесённого истинному правообладателю, а каков ущерб, если розничная стоимость продукта равна нулю?).

Кстати, даже в случае решения суда первой инстанции не в пользу "Рогов и копыт", они выиграют аппеляцию, а тем временем у Вас будет ещё три договора с другими организациями..., т.е. работа проверяющих станет гарантированной и постоянной, но совершенно не "взяткоёмкой"  ;).

P.S.: Приходилось видеть доводы об отсутствии узаконенного перевода GPL... В двуязычных договорах, в "Заключительных положениях" всегда есть фраза: "Приоритетным языком настоящего договора является ...ский. В случае разночтений истинным следует считать ...скую версию". Составьте документ с GPL, параллельными колонками пуская английскую и русскую версии (это стандарт для двуязычных договоров). Назначьте приоритетным английский язык, добавив приведённую выше фразу. В этом случае перевод становится просто вспомогательным текстом
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2010, 02:57:10 от Nomadian »

Оффлайн Nubaseg

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #4 : 06 Апрель 2010, 01:59:25 »
https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=2753.0
http://www.computerra.ru/offline/2002/438/17257/

Распечатать GPL, тыкнуть проверяющих носом.
Вообще такие проверяющие должны знать что к чему, не в лесу ж они живут :) а если играют в дурачков, то хотят взятку, когда увидят что давать им никто не собирается (достаточно показать GPL), то сразу все станет на свои места.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2010, 02:06:38 от Nubaseg »
Lenovo G570 + Xubuntu 12.04 LTS

Оффлайн karlusha

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #5 : 06 Апрель 2010, 02:02:29 »

Оффлайн AnrDaemon

  • Автор темы
  • Заслуженный пользователь
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 26681
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #6 : 06 Апрель 2010, 02:30:10 »
Спасибо за ссылки, ушел копать.
Если ещё у кого будут светлые мысли, или если кто-то проходил черед подобный идиотизм, я бы не отказался пообщаться. В привате (блок снял).

Пользователь решил продолжить мысль 06 Апрель 2010, 02:33:32:
Гляньте это: http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=91402&hl=

Что "это"? Открывается корень форума на голом IP.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2010, 02:33:32 от AnrDaemon »
Хотите получить помощь? Потрудитесь представить запрошенную информацию в полном объёме.

Прежде чем [Отправить], нажми [Просмотр] и прочти собственное сообщение. Сам-то понял, что написал?…

bulatus

  • Гость
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #7 : 06 Апрель 2010, 08:41:28 »
http://www.citsoft.ru/?Legalizaciya_programm:Otvetstvennostmz

если разобраться то чъи права нарушает пользователь ubuntu (Нарушение авторских и смежных прав)
кто будет представлять в суде интересы ubuntu если нарушены его права
каков соостав преступления при использовании ubuntu (сстав административного правонарушения)

по идее можно сделать ПРАВИЛЬНЫЙ запрос в региональное представительство PAO и в прокуратуру (следственный комитет) и подождать письменный ответ...

я не раз говорил, что проверяльщики ищут то что легко можно оформить в уголовное дело (и это при наличии обращения авторского и еще какого общества представляющего интересы правообладателей, где я уверен нет ubuntu)
и вообще были ли случаи когда в России ubuntu была вне закона????

Оффлайн akker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
    • SINFED
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #8 : 16 Апрель 2010, 16:32:04 »
У нас в стране, как должно быть, действует призумция невиновности. Т.е. проверяющий орган должен доказать что ты используешь СПО не лигально. А тут у них самих начнутся проблемы, им придется связаться с правообладателями.

Lifewalker

  • Гость
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #9 : 16 Апрель 2010, 16:48:44 »
У нас в стране, как должно быть, действует призумция невиновности.
У нас в стране должна действовать презумпция невиновности. Но если на тебя наехали, ты лежишь на земле и тебе резиновыми демократизаторами отбивают почки, то первое, о чём ты должен подумать - кому ты перешёл дорогу, что на тебя решили наехать.

bulatus

  • Гость
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #10 : 16 Апрель 2010, 17:12:32 »
 :2funny: уже представил картину... глубоко заполночь, кабинет следователя, стол стул и ЛАМПА светом бъющая в глаза....
и ночную тишину резко прерывают вопросы
ГДЕ БРАЛ Ubuntu
КТО НАВЕЛ
ГОВОРИ
Я ТЕБЯ ЗАКРОЮ К ЗООФИЛАМ ТЫ У МЕНЯ ЗАГОВОРИШЬ
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2010, 18:21:57 от yaromir »

Оффлайн levine

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 256
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #11 : 16 Апрель 2010, 17:23:25 »
Ответственные работники GPL  одобряют официально http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html

Оффлайн Lion-Simba

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #12 : 16 Апрель 2010, 17:38:49 »
У нас в стране, как должно быть, действует призумция невиновности.

Возможно я запамятовал, но по-моему эта презумпция относится только к уголовному праву. В гражданских исках обе стороны равноправны: обе должны доказывать свою правоту.
Оказываю индивидуальную платную техподдержку широкого профиля. Обращаться в ЛС или Jabber.

Lifewalker

  • Гость
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #13 : 16 Апрель 2010, 17:41:12 »
Возможно я запамятовал, но по-моему эта презумпция относится только к уголовному праву. В гражданских исках обе стороны равноправны: обе должны доказывать свою правоту.
К сожалению, Вы правы. В гражданских делах всё именно так. Иными словами, если сосед подал на вас гражданский иск, в котором заявляет, что вы назвали его козлом, то вам нужно доказать что вы не называли его козлом, иначе вам присудят штраф за то, что вы назвали его козлом.

Оффлайн drren

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • «Ты не такой как все.. Этого не прощают.»
    • Просмотр профиля
Re: Легализация Ubuntu в организации
« Ответ #14 : 16 Апрель 2010, 22:26:26 »
А как насчет презумпции невиновности? Для начала проверяющие должны доказать, что проверяемый "нарушает" закон, используя "нелицензионную Ubuntu"  :P.
«Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.»
Аль Капоне

 

Страница сгенерирована за 0.083 секунд. Запросов: 24.