Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Следите за новостями русскоязычного сообщества Ubuntu в Twitter-ленте @ubuntu_ru_loco

Автор Тема: Новые проблемы с установкой Linux на оборудовании, поставляемом с Windows + UEFI  (Прочитано 9237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ukdemaster

  • Автор темы
  • Гость
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37039
Мэтью Гаррет (Matthew Garrett), один из разработчиков ядра Linux, последнее время занимающийся обеспечением загрузки Linux на системах с UEFI, рассказал о новых проблемах с установкой иных операционных систем на компьютеры, изначально поставляемые с Windows 8. Если проблемы, связанные с UEFI Secure Boot, уже более-менее решены в большинстве популярных дистрибутивов, то вскрывшиеся трудности с организацией загрузки стороннего установочного образа не устранимы технически, и связаны с политикой навязывания принятия пользовательского соглашения на использование Windows 8.

Суть новой проблемы в том, что сертификация на совместимость с Windows 8 требует реализации режима быстрой загрузки (Fast Boot), при которой управление почти сразу передаётся операционной системе, ещё до готовности к работе оборудования, инициализацию которого проводит сама ОС. При включении Fast Boot управление передаётся системе раньше, чем производится инициализация USB, что приводит к недоступности USB-накопителей и клавиатуры до старта уже установленной на диск Windows 8. С одной стороны режим Fast Boot исключает задержки, вызванные двойной инициализацией устройств. Например, после получения управления, операционная система инициализирует повторно уже ранее инициализированные прошивкой устройства. С учётом того, что инициализация некоторых типов устройств является достаточно длительным процессом, выигрыш в скорости очевиден.

Так как Microsoft предъявляет достаточно жёсткие требования ко времени в которое должна уложиться прошивка при включенном режиме Fast Boot, а инициализация USB-устройств может занимать секунды, к моменту старта системы USB-устройства остаются неинициализированными. В этом случае проявляется обратная сторона медали - пользователь компьютера с USB-клавиатурой не может прервать процесс начальной загрузки и инициировать установку другой системы, так как клавиатура остаётся нерабочей до момента запуска ОС. Более того, инициализация чипа i8042 тоже требует времени и на некоторых ноутбуках производители прошивки оставляют неинициализированными встроенную клавиатуру с интерфейсом PS/2.

В такой ситуации при включении Fast Boot прошивка будет всегда загружать систему, если такая система найдена на диске. Для систем с полностью установленной рабочей Windows 8 пользователь может при загрузке Windows удерживать Shift и из предложенного меню инициировать переход в интерфейс управления прошивкой при следующей перезагрузке. Но если оборудование поставляется с установочным образом, обеспечивающим настройку новой системы Windows 8, возможность перехода в интерфейс прошивки отсутствует, без предварительной установки Windows. По сути пользователю предоставляется на выбор выключить питание или согласиться с условиями лицензии на использование Windows 8.

Если пользователь не намерен использовать Windows 8 на своей системе, принципиально не желает соглашаться с лицензионными условиями и желает вернуть деньги за предустановленную ОС, то в качестве выхода из сложившегося тупика может быть только временное извлечение жесткого диска. Но такое действие не пройдёт для систем с впаянными SSD-накопителями и во многих случаях приведёт к прекращению действия гарантии на оборудование. Таким образом использование альтернативных систем на оборудовании, поставляемом с Windows 8 вынуждает пользователя соглашаться с лицензией Windows и покупать данную ОС.

Оффлайн Shefango

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1120
  • "Нет ни Зла, ни Добра. Только Целесообразность"
    • Просмотр профиля
Нет слов. Букв - тоже. Даже слюни пересохли... >:(
Ubuntu MATE@G2120/ASRock H61M-DGS/2x2Gb RAM/500Gb,1Tb,1Tb SATA/GF GTХ650/ext4
Runtu XFCE-14.04@Dell Inspirion 3542

Оффлайн Xts

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1677
  • Arch Linux, Kernel 4.20
    • Просмотр профиля
объясните по русски, что это такое?
то есть теперь на ноуты с вин8 не поставить другую систему или как?
ASUS Sabertooth 990FX R2.0
AMD FX-8350 x8@5Ггц, AMD Memory 16Гб
AMD Radeon R9 290X

Оффлайн svcunion

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 565
  • Всё на самом деле не так, как на самом деле.
    • Просмотр профиля
Цитировать
По сути пользователю предоставляется на выбор выключить питание или согласиться с условиями лицензии на использование Windows 8.
Ну почему, можно ещё грозно потрясти фигой перед монитором или лейблом M$ на девайсе.
Это проблема дуалбута для всех? Ведь кто-то, были сообщения, договорился.
С другой стороны, снеся систему, не факт, что все корректно подхватится.

Оффлайн Xts

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1677
  • Arch Linux, Kernel 4.20
    • Просмотр профиля
вот интересно, кто им вообще такое право дал? ставить на все железо свои хреновины да еще и с таким подходом, что без соглашения фиг ты что сменишь, а если и сменишь то не факт еще что будет работать
ASUS Sabertooth 990FX R2.0
AMD FX-8350 x8@5Ггц, AMD Memory 16Гб
AMD Radeon R9 290X

Pilot6

  • Автор темы
  • Гость
Цитировать
кто им вообще такое право дал?
Производитель железа.  ;)

Оффлайн -Прынц-

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
А что сложно покупать ноуты без предустановленной винды?

Оффлайн demkov

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2692
  • Юрист
    • Просмотр профиля
    • Контекстная реклама в MMGP
Ребята, покупайте ноуты DNS ::)
Для вебмастеров: CPC-реклама на MMGP-проектах!

Pilot6

  • Автор темы
  • Гость
forekko,
Цитировать
Ребята, покупайте ноуты DNS
Зашел на их сайт. Там только одна модель без винды. Да и то ASUS.

Оффлайн demkov

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2692
  • Юрист
    • Просмотр профиля
    • Контекстная реклама в MMGP
Pilot6,
там все модели предлагаются в двух вариантах, с виндой и без винды.
Просто её стараются втюхивать для увеличения отчислений, но не заставляют.

Пользователь решил продолжить мысль 29 Мая 2013, 23:07:35:
первый попавшийся:
http://belgorod.dns-shop.ru/catalog/i164711/156-noutbuk-dns.html
цена с ПО и без.
Для вебмастеров: CPC-реклама на MMGP-проектах!

Tear

  • Автор темы
  • Гость
Очередные простыни пространных рассуждений о злобной Microsoft, которая мешает жить пользователям. Знатный полёт фантазии. :coolsmiley:

Оффлайн Rosik

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 255
  • по жизни Rosik
    • Просмотр профиля
Ой что-то я запамятывал, как деньги за семерку на асусе возвращал.
Помню только, что отнес в сервис центр, они хард сами форматнули, а потом сам ставил Ubuntu как обычно.
А вот с принятием соглашения не помню. Или в семерке такого не было?
А с уефи нынче как вообще люди живут? если на харде никакой системы нет (гипотетически), то что?

Оффлайн Jone

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
А с уефи нынче как вообще люди живут?

Нормально, никаких проблем не возникало. Чем-то даже нравится))

Оффлайн ArcFi

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 15189
    • Просмотр профиля
    • aetera.net
Ой что-то я запамятывал, как деньги за семерку на асусе возвращал.
Если вы приняли лицензионное соглашение, то СЦ имеет право отказать в возврате средств и, вполне вероятно, так и поступит.

Tear

  • Автор темы
  • Гость
Если вы приняли лицензионное соглашение, то СЦ имеет право отказать в возврате средств и, вполне вероятно, так и поступит.
Зачем его принимать, если покупатель решил отказаться от Windows? Проблема высосана из пальца. Особенно это повеселило:
Цитировать
Если пользователь не намерен использовать Windows 8 на своей системе, принципиально не желает соглашаться с лицензионными условиями и желает вернуть деньги за предустановленную ОС, то в качестве выхода из сложившегося тупика может быть только временное извлечение жесткого диска.
Читал раз десять, но так и не понял, зачем извлекать жёсткий диск и в чём заключается "тупик".

 

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 25.