Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Получить помощь и пообщаться с другими пользователями Ubuntu можно
на irc канале #ubuntu-ru в сети Freenode
и в Jabber конференции ubuntu@conference.jabber.ru

Автор Тема: Ищу адептов высшей магии...  (Прочитано 5778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Ищу адептов высшей магии...
« : 11 Март 2008, 20:40:48 »
Конспект лекций по курсу " основы проектирования систем искусственного интеллекта "                                                   
                                            © Сотник С . Л ., 1997-1998.

         В современном мире прогресс производительности программиста практически
достигается только в тех случаях , когда часть интеллектуальной нагрузки
берут на себя компьютеры . Одним из способов достигнуть максимального прогресса
в этой области, является " искусственный интеллект ", когда компьютер берет на себя
не только однотипные, многократно повторяющиеся операции, но и сам сможет обучаться.
Кроме того, создание полноценного " искусственного интеллекта " открывает перед
человечеством новые горизонты развития.

_______________________________________________________________________________________________________

Меня очень интересует возможность добавления элементов искусственного интеллекта(ИИ) в Linux, (жаль, что emacs оказался незаслуженно на задворках).
На языке программирования ИИ "Lisp" можно создать программу, которая по результатам работы будет модифицировать свой исходный код и тут-же его выполнять. Ядро конечно на Lisp не стоит писать :) но настройку, оптимизацию и аудит системы - тут элементы ИИ пришлись бы кстати. Да и интеллектуальная система безопасности наверное мечта любого админа :)
Такие программы как AutoCAD, MathCAD - используют собственные модификации Lisp в процессе работы. Аналогов данных программ в Linux к сожалению пока нет.  :-[
Lisp не единственный язык программирования ИИ (гугл в помощь), но и они не используются.
Люди, есть-ли среди нас те, кто реально применял элементы ИИ на практике (прошу заметить, что я не имею ввиду различные эвристические алгоритмы для построения графов и оптимизации поиска)? Может кто видел примеры использования элементов ИИ в Linux? А может ВЫ сами занимаетесь разработкой "Искусственных нейронных сетей ", покажитесь. Давайте вместе сделаем Linux лучше. Помогите нам приобщится к "ВЫСШЕЙ МАГИИ"!!!
Кривые руки - болезнь головы!

Оффлайн S.Tokarev

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 415
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #1 : 13 Март 2008, 21:21:07 »
К сожалению искусственный интеллект в смысле обучения - не такой уж и интеллект, а простая рутина переноса информации из одной формы в другую.
Более всего забавна фраза
Цитировать
создание полноценного " искусственного интеллекта " открывает перед
человечеством новые горизонты развития
Всё-таки полноценный искуственный интеллект или "искусственный интеллект" в кавычках ? Прям какое-то передергивание и шарлатанство.

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #2 : 14 Март 2008, 05:12:08 »
К сожалению искусственный интеллект в смысле обучения - не такой уж и интеллект, а простая рутина переноса информации из одной формы в другую.
А можно подробнее чуть-чуть?
Что бы небыло непоняток, предлагаю уточнить понятие "искусственного интелекта" для начала, а потом можно рассмотреть возможности его реализации. Небольшая обзорная статья, к примеру находится здесь -> http://www.edu-zone.net/show/75136.html
Используя термин "искусственный интелект" я не подразумеваю искусственно созданный аналог человеческого разума. Но с другой стороны программные конструкции вида:
if ( что-то ) {
...
} elseif {
...
} elseif {
...
} else {
print ("ERROR")
}
в ряде случаев не дают возможности реализовать необходимую функциональность, (например при распознавании сканированого текста или отнесения изображения в разряд порнографии).
Вот тут оказывается, что существует функциональный метод программирования (я только начинаю с ним знакомится), с помощью которого, по мнению некоторых людей, можно решить ряд таких задач.
Кривые руки - болезнь головы!

Оффлайн Yurror

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1966
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #3 : 14 Март 2008, 06:02:58 »
OCR для Linux есть? Есть. Относится к ИИ? Да! В чем трабла?

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #4 : 14 Март 2008, 07:59:13 »
OCR для Linux есть? Есть. Относится к ИИ? Да! В чем трабла?
Проблема в том, что в сети уйма информации по вопросам ИИ, но практически вся она носит публицистический характер, а хотелось бы найти реальных людей занимающихся такими вещами, увидеть несколько примеров с коментариями и услышать мнения о том, насколько Linux подходит для таких вещей и если неподходит то что ему мешает.
Опять же, для массового применения Linux нехватает "интеллектуально менеджера" способного облегчить взаимодействие неподготовленного пользователя с системой. Гуевые конфигураторы несколько облегчают этот процесс, но грабли всеравно валяются почти везде  :)
Кривые руки - болезнь головы!

Оффлайн S.Tokarev

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 415
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #5 : 14 Март 2008, 11:54:57 »
OCR для Linux есть? Есть. Относится к ИИ? Да! В чем трабла?
Проблема в том, что в сети уйма информации по вопросам ИИ, но практически вся она носит публицистический характер, а хотелось бы найти реальных людей занимающихся такими вещами, увидеть несколько примеров с коментариями и услышать мнения о том, насколько Linux подходит для таких вещей и если неподходит то что ему мешает.
Так я же про то и говорю. Другой информации не будет потому, что всё касаемо ИИ - шарлатанство. Человечество не знает что такое второе И.
Касаемо динамического построения эвристик if... then... else так это та же спекуляция только с большей долей техники.
При чём тут Линукс ? Все "псевдо-ИИ" технологии (нейроны, мороны, ламеры) как и всё детерминированное можно смоделировать на Линуксе.

PS Одного художника спросили почему он может нарисовать Бога и не хочет нарисовать например дом. Он ответил: "Потому, что Бога никто не видел и никто не скажет что я его нарисовал неправильно".
« Последнее редактирование: 14 Март 2008, 11:57:08 от S.Tokarev »

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #6 : 14 Март 2008, 12:38:32 »
Так я же про то и говорю. Другой информации не будет потому, что всё касаемо ИИ - шарлатанство. Человечество не знает что такое второе И.
Касаемо динамического построения эвристик if... then... else так это та же спекуляция только с большей долей техники.
При чём тут Линукс ? Все "псевдо-ИИ" технологии (нейроны, мороны, ламеры) как и всё детерминированное можно смоделировать на Линуксе.
Спасибо, ваше мнение тоже имеет свои основания. Но мне хочется верить, что доля правды все же есть и я продолжу свои поиски.
Кривые руки - болезнь головы!

Оффлайн Yurror

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1966
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #7 : 14 Март 2008, 17:13:42 »
OCR для Linux есть? Есть. Относится к ИИ? Да! В чем трабла?
Проблема в том, что в сети уйма информации по вопросам ИИ, но практически вся она носит публицистический характер, а хотелось бы найти реальных людей занимающихся такими вещами, увидеть несколько примеров с коментариями и услышать мнения о том, насколько Linux подходит для таких вещей и если неподходит то что ему мешает.
Опять же, для массового применения Linux нехватает "интеллектуально менеджера" способного облегчить взаимодействие неподготовленного пользователя с системой. Гуевые конфигураторы несколько облегчают этот процесс, но грабли всеравно валяются почти везде  :)
Тебе хочется поговорить с компьютером?  :D
Linux прекрасно подходит для создания систем ИИ. Вот тебе мнение человека который занимается применением ИИ в САПР.

Оффлайн fen

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #8 : 14 Март 2008, 17:36:53 »
S.Tokarev я бы на вашем месте не был столь категоричен. Да не текущий момент реального ИИ который бы прошел тест Тьюринга не построен, но это не значить что его невозможно создать. И кстати почему нейронные сети названы псевдо-ИИ насколько утверждает биология то человеческий мозг является одной огромной нейронной сетью. Да сейчас количество нейронов в искусственных нейронных сетях в лучшем случае достигает уровня дождевого червя но это не значить что на ее основе нельзя при увеличении числа нейронов на несколько порядков построить искусственный интеллект. starloh   не зациклюйся на лиспе это всего лишь язык, насчет ИИ поищи такие книги:
Искусственный интеллект. Джордж Ф. Люгер. Москва 2003. год
Алгоритмы искусственного интеллекта на языке PROLOG. Иван Братко. Москва 2004. год
Также по нейронным сетям в интернете информации полно.

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #9 : 14 Март 2008, 17:39:41 »
Тебе хочется поговорить с компьютером?  :D
Linux прекрасно подходит для создания систем ИИ. Вот тебе мнение человека который занимается применением ИИ в САПР.
Спасибо за ободрение ::)
Где то в сети я находил информацию, что один чел сделал программу, которая определяла - его кот ходит по клавиатуре, или нет. Причем программу при проведении ряда тестов не удалось сбить с толку, она всегда определяла, что это ходит кот.
Я не крутой программист, (так любитель) но с моей точки зрения, подобные фишки можно делать только с применением ИИ. Вот и заинтересовался :)
Кривые руки - болезнь головы!

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #10 : 14 Март 2008, 18:27:20 »
starloh   не зациклюйся на лиспе это всего лишь язык, насчет ИИ поищи такие книги:
Искусственный интеллект. Джордж Ф. Люгер. Москва 2003. год
Алгоритмы искусственного интеллекта на языке PROLOG. Иван Братко. Москва 2004. год
Также по нейронным сетям в интернете информации полно.
Благодарю за помощь!
Не то, что бы я зациклился на Lisp. Просто в Linux есть Common Lisp, плюс я недавно раздобыл двухтомник "Мир Лиспа" авторов Э.Хювенен и И.Сеппянен. А поскольку я программист самоучка, немного примеров реального применения нехватает :) К тому же программирование в Lisp отличается от того, которое я использовал.
Кривые руки - болезнь головы!

Оффлайн fen

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #11 : 14 Март 2008, 19:10:38 »
"Мир Лиспа" єта книга практически все что есть по лиспу на русском. Еще можешь посмотреть http://mirror.openlinux.ru/linfoline.homedns.org/elisp-intro/elisp-intro-ru_toc.html это хотя и не комон лисп но тоже очень похоже.

Оффлайн S.Tokarev

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 415
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #12 : 14 Март 2008, 19:42:05 »
Linux прекрасно подходит для создания систем ИИ. Вот тебе мнение человека который занимается применением ИИ в САПР.
Фигасе. Может тогда Вы нам скажете что такое интеллект ?

Thread

  • Гость
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #13 : 14 Март 2008, 19:46:33 »
Linux прекрасно подходит для создания систем ИИ. Вот тебе мнение человека который занимается применением ИИ в САПР.
Фигасе. Может тогда Вы нам скажете что такое интеллект ?

Интеллект - это способность выявлять причинно-следственные связи, решать задачи, оперировать абстрактными понятиями, проявлять изобретательность/смекалку, использовать язык и учиться. А вообще, хватит оффтопить и холиворить.

Оффлайн starloh

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Так вот оно какое - ядро Linux!!!
    • Просмотр профиля
Re: Ищу адептов высшей магии...
« Ответ #14 : 14 Март 2008, 19:56:21 »
Linux прекрасно подходит для создания систем ИИ. Вот тебе мнение человека который занимается применением ИИ в САПР.
Фигасе. Может тогда Вы нам скажете что такое интеллект ?
Предлагаю неустраивать здесь полемику, а уточнить этот вопрос для себя в гугле. Речь идет о возможности реализации элементов ИИ (определение смотреть выше)  в Linux, примеров реализации или того, где можно с этим ознакомится.
Кривые руки - болезнь головы!

 

Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 24.