Можно ли продавать железку с Ubuntu и несвободным софтом?

[broon]

Уважаемые Юбунтоведы. 
Есть желание собрать некий аппаратно-программный комплекс на базе писюка, который будет работать под Юбунтой (или другой версией Линукса) и самое главное - в нем будет работать программа, написанная нами, которая не должна бы свободно распространяться без этого комплекса и мы не хотим распространять ее исходный текст. Возможно ли такое? Я долго курил перевод GNU GPL, но там такая сложная формулировка на этот счет (одно ПО в составе другого ПО, входящая как часть...) что нифига не понял. Мнения моих знакомых программеров разделились, но они не Линуксоведы. В качестве примера был приведен случай с компанией D-Link, когда их заставили раскрыть исходники своей начинки какого-то коммутатора, который работал под Линуксом. С другой стороны: существует же в природе несвободный софт под Линукс?
В общем: вопрос к Вам. 

Заранее благодарен за ответ.

З.Ы. Тему про защиту от органов при продаже компов с предустановленным Линуксом почитал - в данном случае меня волнует другое. То есть считаем, что продавать железку с Линуксом в России можно.   

[Crew]

Да, вы можете не раскрывать исходников вашей программы, если она не использует исходников других программ. Использовать библиотеки можно.

[broon]

А запретрить копирование нашей программы можем? То есть поставлять ее не по GNU GPL лицензии?

[maksvlad]

А запретрить копирование нашей программы можем? То есть поставлять ее не по GNU GPL лицензии?

1) Можете. 2) Только в этом случае будет возможен п. 1
Стоит добавить к словам Crew, что "вы можете не раскрывать исходников вашей программы, если она не использует исходников других программ", выпущенных под условием раскрытия кода.
Кстати, покурите еще http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html - там внятным английским описывается

P.S.
Лицензия нужна чтобы защитить свои права. Кто-то защищает своим права рубить бабки со всего, а кто-то - на возможность делиться кодом. GNU GPL как раз и нацелена дать широкие права пользователю вне зависимости от страны, где он находится. В лицензиях, как и в любом другом деле, надо определить, чего вы желаете достичь. Возможно, что относительно вашего комплекса будет более рабочим вариантом грамотно написанное лицензионное соглашение в соответствии с авторским законодательством стран, где создается продукт и будет применяться.

[broon]

Это понятно. Наша задача не дать другим продавцам аналогичных продуктов использовать наш труд в своих целях, только и всего. То есть мы хотим защититься не от пользователей, а от конкурентов. Вопрос в том: можно ли вообще использовать бесплатный Линукс для продажи коммерческих продуктов его использующих. Если я правильно Вас понял, то это возможно, если мы не используем исходники Линукса.

[gantellus]

если вы откроете исходники своей программы, то конкуренты, если и будут изменять их, тоже будут вынуждены делать это с открытым кодом

[maksvlad]

Вопрос в том: можно ли вообще использовать бесплатный Линукс для продажи коммерческих продуктов его использующих. Если я правильно Вас понял, то это возможно, если мы не используем исходники Линукса.

Можно. Один из примеров - Opera (если ничего не изменилось - то код его не открыт). И еще,  открытый код - это не значит бесплатность, точно также как закрытый код - это не обязательно платность софта (см. Opera, который с какой-то 8.* версии распространяется бесплатно). Когда копал идею опен-сорс, вычитал, что опен сорс не ограничивается софтом - это идея открытия способа достижения результата, хотя бы того же рецепта приготовления блюд Например, салат "Оливье" - это открытый источник (код), а "Кока-Кола" - это закрытый Естественно, что можно приготовить и продать и тот, и другой продукт

[kiev]

думаю задача больше логическая, ее можно разделить на 3 части
первая - железку как таковую продавать можно? можно
вторая - Ubuntu продавать можно? тоже можно
третья - свои проприетарные программы писать и продавать можно? видимо да
наверно сложив все в месте тоже получим положительный ответ

[maksvlad]

Задачка больше юридическая, а у юристов своя логика Даже есть спец книги : логика для юристов
"Если совокупность доказательств с убедительностью доказывает нормальному человеку наличие факта, то нельзя с однозначностью утверждать, что это убедит судью"