Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Хотите сделать посильный вклад в развитие Ubuntu и русскоязычного сообщества?
Помогите нам с документацией!

Автор Тема: GNU  (Прочитано 2289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitsliputsli

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1293
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #15 : 08 Октября 2018, 23:12:38 »
Как скажите, можете свою систему называть хоть "такая фиолетовая". Повторяю, я не запрещаю вам называть вашу систему Ubuntu. Но мы здесь говорим о GNU, и в этом контексте, ваша система является системой GNU/Linux.

Цитировать
Ну нет такого ПО, как "GNU", есть конкретные программы, разработанные в рамках проекта GNU
Это к чему отнесем? К демагогии или к цеплянию к словам?

Цитировать
Это будет ОС на ядре Linux и с ПО от GNU, а операционка - да, будет называться "Вася". Вот такая вот загогулина...
Да все мы помним BolgenOS. Но повторяю, в этой теме идет обсуждение не торговых марок и брендов. Я понимаю, что для вас большее значение имеет какой логотип нарисован на обоях рабочего стола. И что там нарисовано, так и называется. Но операционная система - это не обои рабочего стола, и даже не рабочий стол, и даже не DE, и даже не иксы... Исходя из темы, обсуждаем мы не пользовательское ПО, не дистрибутивы, а операционую систему, т.е. ядро и системное ПО. Разработчики GNU провели огромную работу по созданию операционной системы, а подключив ядро Linux, получили отличную операционную систему. Debian и Canonical также провели огромную работу по сборке пользовательского ПО и настройке GNU/Linux.
А вы можете продолжать игнорировать тему, и заявлять, как сделано выше, что GNU - это вообще невесть что, отношения не имеющее к Ubuntu. Либо уважать труд людей участвующих в разработке операционной системы, которой пользуетесь, а эти люди призывают называть операционную систему GNU/Linux.

Morisson

  • Гость
Re: GNU
« Ответ #16 : 09 Октября 2018, 00:18:44 »
GNU/Linux==GNU-программы+Linux-ядро. Точка
Хоть харденед, хоть шмарденед- это ядро Linux
Как выше говорили, были свободные программы, GNU, но не было ядра. Его замутил Линус. Они объединились.
Потом начали создаваться дистрибутивы.
Читать так: Дистрибутив Свободное ПО/Ядро

Morisson

  • Гость
Re: GNU
« Ответ #17 : 09 Октября 2018, 00:21:20 »
Разработчики GNU провели огромную работу по созданию операционной системы
Программ, входящих в состав ОС. Набор программ определяется дистрибутивом и не всегда одинаков. (Пример, systemd/OpenRC)

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #18 : 09 Октября 2018, 01:12:15 »
И что там нарисовано, так и называется. Но операционная система - это не обои рабочего стола, и даже не рабочий стол, и даже не DE, и даже не иксы...
... и даже не совокупность ядра Linux и кучи программ от проекта GNU.
Разработчики GNU провели огромную работу по созданию операционной системы, а подключив ядро Linux, получили отличную операционную систему.
Никто не умаляет заслуг GNU, но при этом операционной системы от GNU не существует в природе. У них есть утилиты, даже ядро Hurd есть, а операционной системы - нет.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2018, 01:14:37 от Tear »

Оффлайн Vitsliputsli

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1293
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #19 : 09 Октября 2018, 01:33:34 »
Morisson, ну не совсем так, была создана операционная система GNU (не отдельные программы, а полноценная операционная система), единственная часть системы, которая не была завершена, это ядро. Когда появился linux, решили подключить это ядро к существующей операционной системе. И хотя ядро было монолитным, со всеми вытекающими проблемами, оно уже работало, в отличие от микроядерного ядра разрабатываемого в рамках проекта GNU. Так появилась операционная система GNU/Linux, и думаю не стоит говорить, что по количеству кода ядро это гораздо меньшая часть по сравнению со всей операционной системой.
Да, в вашей системе может быть множество пользовательского ПО не относящегося к GNU, но это не сколько не изменяет того, что операционная система, исключая ядро, была создана проектом GNU.
Кстати, systemd - это GNU, а OpenRC создан под лицензией BSD, которая совместима с GNU GPL.

Tear, простите, но мнение мирового сообщества разработчиков, для меня гораздо весомее, чем ваши пустые замечания. Поэтому, поступлю также как вы, отвечу без аргументации на все ваши утверждения: "нет" и на второе тоже "нет". Почитайте, хоть что-нибудь, на досуге.

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #20 : 09 Октября 2018, 01:52:57 »
Vitsliputsli, Вы по ссылке ходили? Там понятно написано самими GNU, что операционной системы GNU нету и она в планах. Не согласны? Тогда покажите, где скачать. :coolsmiley:
Когда появился linux, решили подключить это ядро к существующей операционной системе.
Кто решил и кто подключил? ;D Лично Столлман, что ли? Дистрибутивы сделали совсем другие люди, после чего РМС заявил, что, мол, называть эти дистрибутивы Linuxом неправильно, правильно надо называть ГНУ/Linuxом, потому что использовались программы от ГНУ. Но это просто так РМС считает. Точно так же можно, например, разработчикам KDE заявить, мол, давайте дистры с KDE называть KDE/Linux. А почему бы и нет? Но от этого никакой особенной ОС KDE не появится.

Оффлайн Vitsliputsli

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1293
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #21 : 09 Октября 2018, 02:57:55 »
Цитировать
Кто решил и кто подключил? ;D Лично Столлман, что ли?
А вы как думаете кто?.. Вы вообще не представляете что такое GNU? Но, если нужно слово Столмана, то оно здесь: https://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.html

Цитировать
Вы по ссылке ходили? Там понятно написано самими GNU, что операционной системы GNU нету и она в планах. Не согласны? Тогда покажите, где скачать. :coolsmiley:
Ссылка на GNU/Hurd? И? Мы вообще-то про GNU/Linux, а не GNU/Hurd. А что касается дистрибутивов GNU/Linux, Morrison уже дал вверху ссылку на них. Не хотите дистрибутивов, не желаете, чтобы кто-то за вас собирал систему, соберите сами, инструкций хватает (тот же linuxfromscratch).

Цитировать
Точно так же можно, например, разработчикам KDE заявить, мол, давайте дистры с KDE называть KDE/Linux. А почему бы и нет? Но от этого никакой особенной ОС KDE не появится.
Вы же выше заявили, что достаточно слово Arch поменять на "Вася" и появится новая операционная система "Вася". Васе можно, а KDE нельзя?
Может все таки напишите, что вы подразумеваете под операционной системой? Похоже, оно у вас сильно отличается от понимания разработчиков GNU.

Оффлайн Tear

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1445
  • Ubuntu 16.04 LTS
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #22 : 09 Октября 2018, 08:07:38 »
Вы же выше заявили, что достаточно слово Arch поменять на "Вася" и появится новая операционная система "Вася". Васе можно, а KDE нельзя?
Ну вот когда в KDE это сделают, тогда и будет операционная система от KDE. Столлман же никакую ОС не сделал, он просто решил, что дистры Linux нужно называть GNU/Linux.
Но, если нужно слово Столмана, то оно здесь
Ну так и я о том же. Слов-то много, а системы от GNU нет. ;D Вы результаты своей работы от результатов чужой отличаете?
Ссылка на GNU/Hurd? И? Мы вообще-то про GNU/Linux, а не GNU/Hurd.
Да без разницы, с Linux или с Hurd. У GNU нет ОС даже с ядром Linux, они вообще не распространяют свой дистрибутив.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2018, 08:09:10 от Tear »

Morisson

  • Гость
Re: GNU
« Ответ #23 : 09 Октября 2018, 08:33:14 »
Morisson, ну не совсем так, была создана операционная система GNU
Вы меня видимо недопоняли.
Сначала были программы фонды спо. Потом линус сделал ядро. А так, как программы были свободны, он их взял
И пошло gnu/linux, проги/ядро. Мир дружба жвачка. Все счастливы.
Казалось бы ТС простой вопрос задал, да?))
И его сразу лицом в гугль натыкали..
Всегда не стоит торопиться.

Morisson

  • Гость
Re: GNU
« Ответ #24 : 09 Октября 2018, 08:34:30 »
Фильмец есть документальный про Линуса, Столлмана и Ко.
Там все ясно-понятно.

Оффлайн EvangelionDeath

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3487
  • Ubuntu 22.04 х64
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #25 : 09 Октября 2018, 08:51:37 »
Почитал я и заплакал.
Как выяснилось GNU это не только свободное, но и бесплатное. И почему Красная Шапка об этом не знает...
Отделите уже мухи от котлет, Свободное != Бесплатное, так же как и Проприетарное != Платное, ну и Открытое != Свободное
Свободное значит, что любой желающий может взять исходный код и пилить его на свое усмотрение или передавать кому угодно. Но, допиленое ПО тоже должно быть под лицензией GPL, а вот открытое ПО можно пилить и потом продавать как коммерческое и при этом ни с кем не делиться исходниками (лицензия BSD).

И тут заикнулись о Debian, вспомнили ядра Linux и Hurd, а о ядре kFree и забыли... Ибо kFree - ниразу не GNU (хоть лицензия BSD и совместима с GPL, но не полностью)
И какой же Debian GNU/Linux, если ядро у него явно не Linux и даже не под лицензией GPL?

Linux - ядро, GNU/Linux - обобщенное название систем, что используют ядро Linux, что построены по принципах свободного ПО и используют его (распространяются под лицензией GPL)
« Последнее редактирование: 09 Октября 2018, 08:56:11 от EvangelionDeath »
HP Pro 840 G3: Intel i5-6300U, 32GB DDR4 2133MHz, Intel 520, Intel Pro 2500 180GB/Ubuntu 22.04
Dell Latitude 5590: Intel i5-8350U, 16GB DDR4 2400MHz, Intel 620, Samsung 1TB/Ubuntu 22.04

Morisson

  • Гость
Re: GNU
« Ответ #26 : 09 Октября 2018, 09:30:11 »
Не реви)

Morisson

  • Гость
Re: GNU
« Ответ #27 : 09 Октября 2018, 09:33:00 »
И вообще gnu- это антилопа африканская/одноименный авто из Золотого теленка
 :P

Оффлайн victor00000

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 15568
  • Глухонемой (Deaf)
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #28 : 09 Октября 2018, 10:01:12 »
похоже контробанды сигареты. )
Wars ~.o

Оффлайн Vitsliputsli

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1293
    • Просмотр профиля
Re: GNU
« Ответ #29 : 09 Октября 2018, 11:39:34 »
EvangelionDeath, спасибо за замечание о лицензиях, действительно чушь написал. Но тут обсуждение все-таки не о лицензиях.

Цитировать
И какой же Debian GNU/Linux, если ядро у него явно не Linux и даже не под лицензией GPL?
В смысле? Слово Linux намекает, что в данной комплектации используется ядро linux...


Цитата: Tear
Ну вот когда в KDE это сделают, тогда и будет операционная система от KDE.
Вы же в прошлом комментарии написали что не будет. А в позапрошлом что будет. Это такой бестолковый троллинг или сами не понимаете что пишите?

Цитата: Tear
Ну так и я о том же. Слов-то много, а системы от GNU нет. ;D Вы результаты своей работы от результатов чужой отличаете?

Tear, а Столлман должен был сделать ОС? Вы вообще понимаете что такое GNU, и причем здесь Столлман?.. Похоже вы не различаете, ни что такое операционная система, ни что такое дистрибутив, ни что такое пользовательское ПО. Все это настолько перемешалось в вашей голове, что более-менее конкретно не можете ничего написать, у вас вся аргументация состоит из "а вот и нет, а вот и нет".

 

Страница сгенерирована за 0.018 секунд. Запросов: 19.