Какие есть для linux среды разработки на delphi?

[Дядюшка Ау]

Не о чем здесь холиварить , предмета нет.

Как это нет?! А "какой язык самый Ъ"?

[Olej]

Из вики:
"Со времени своего появления в 1996 году библиотека Qt..."
"GTK+ 14 апреля 1998 года   Первая стабильная версия"
А Дельфи, насколько помню, появился в 1994 году.

Не надо меня ловить на мелочах, вы сами прекрасно понимаете о чём речь, и передёргиваете как-раз вы:
- Delphi появился как альтернатива MFC от Microsoft & Visual C
- именно как "дешёвая" альтернатива, рассчитывавшая переманить к себе именно пыанэров, не желавших утруждать себя освоением достаточно сложной профессиональной технологии MFC
- и именно удачно переманили и именно пыанэров...
- в точности такое же соотношение Delphy с другими GUI технологиями (Qt, GTK и др.) даже если они и развивались вослед и в параллель с Delphy.

Далее:
- Delphy якобы использовал Pascal, который они якобы "развили", "расширили"...
- на самом деле они строгий и стройный Pascal - испоганили ...
- и за это Delphy (его языковая часть) был подвергнут жёсткой критике со стороны единоличного автора Pascal и ...  единственного держателя авторских прав на него Никласа Вирта...
- сама научная школа CERN-а (родина Pascal) и Н.Вирта никогда не использовали Delphi и развитие Pascal повели в совершенно противоположную сторону: Modula-2, Oberon, Zenon ...

И ещё:
- далее в Delphy "интегрировали" и язык С, приделав к тому библиотеки от Pascal, сделанные под совершенно идеологически противоположный к С язык...
- родили вот такого монстра ... "через задницу"...   
     
И как итог:
- самым показательным есть то, что на Delphy, в конечном итоге массовой кутерьмы и обещаний, не было создано ни одного серьёзного тиражного долгоживущего проекта!
- в полную противоположность его прямому конкуренту MFC + VisualStudio, в альтернативу которому Delphy создавался, и как-раз на MFC было создано великое множество тиражных долгоживущих проектов.

P.S.
- к началу создания Delphi из фирмы Borland, ведущей технологически несколько предшествующих лет (с TurboC etc.), ушло всё ядро разработчиков компиляторов, и создававших эту "ведущность"...
- большая часть ушли с К.Йенсен (соратницей Н.Вирта) в ново-созданную компанию Top Speed (язык Modula-2), а остальные просто разбрелись...
- так что к началу разработки Delphi от звучащей компании Borland ... осталась только пустая обёртка...
- а к концу жизни Delphi компания Borland просто умерла.
- и Бог с ней.
   
Пользователь решил продолжить мысль 06 Апреля 2012, 13:48:14:

Не о чем здесь холиварить , предмета нет.

Как это нет?! А "какой язык самый Ъ"?

Здесь нет разговора о языке.
Здесь разговор об очень-очень посредственном продукте.

[SergeyIT]

Olej,
Интересно, у вас есть собственные программы, написанные на Delphi?

[Olej]

Olej,
Интересно, у вас есть собственные программы, написанные на Delphi?

Нет, я никогда не работал в Delphi.
Но, поскольку временами был связан с обучением (студентов), то всегда с ним воевал.

P.S. у меня есть (за многие годы), "программы" написанные на чём попало: ассемблеры разные, C/C++ (Borland TurboC, Visual Studio, GCC, Sun Solaris cc, ...), Pascal/Modula-2, Java, Perl, bash, Lisp & Prolog ... драйверы и Qt/GTK/wxWidgets ...
Достаточно большое разнообразие.
А вот от Delphi - Бог миловал

[Дядюшка Ау]

Здесь нет разговора о языке.
Здесь разговор об очень-очень посредственном продукте.

Ну да... а жаль. Хороший холивар бы получился. А по поводу названия темы:

Какие есть для linux среды разработки на delphi?

Помню нас в институте, матерый преподаватель грозил убить за предлог "на" дельфи, т.к. это IDE, а не язык.

[RustemNur]

дельфи [-] это IDE, а не язык.

Уже несколько лет язык

[Дядюшка Ау]

дельфи [-] это IDE, а не язык.

Уже несколько лет язык

Хм.. Ну так и я уже не в институте

[SergeyIT]

Olej,
Странно, при таком опыте и такое отношение к языку...

[Olej]

Olej,
Странно, при таком опыте и такое отношение к языку...

К плохому языку, добавьте (вот Pascal - хороший, и Oberon - хороший, а вот Delphi, выросший из того же "куста" - плохой, сорняк вырос).

Я ведь не фрилансер какой-то , я многие годы работаю в коллективах (больших и не очень), над разными проектами, часть из этих проектов начинали (эскизно) прорабатывать (коллеги) в Delphi, и всегда эти эскизы заканчивались одинаково - они проваливались, а проект продолжался альтернативными эскизами. Когда это происходит с завидной повторяемостью, начинаешь задумываться: почему это так. Я думаю:
- Delphi очень годится для маленьких учебных проектов ... вот почему его любят некоторые преподаватели ВУЗов, те, которые не имеют практики реальной разработки "от сохи" ... а как следствие, и известность Delphi через их студентов превосходит его значимость;
- на Delphi очень легко начинать крупный проект, но по мере эволюции проекта его тянуть становтся всё сложнее (то, что в знаменитой книге Брукс назвал "асфальтовая топь") ... и в конце концов проект погибает;
- и как следствие, я повторю: назовите мне хоть один (всего один!) тиражный долгоживущий проект массового использования на Delphi!

А относительно "компонентного программирования" или динамической компоновки, то я знаю гораздо лучше продуманный инструмент того же рода - это Flora производства Новосибирска. Но и оно долго не прожило. Что-то в этом не так...
 

[SergeyIT]

Olej,
Вы путаете понятия - это проблема не языка дельфи, а его использования. Не приспособлен он к крупным проектам по своей архитектуре, так и не надо его использовать там. Я сам работал программистом, большие проекты писались в основном на С++ и ни у кого не возникало желания делать это на дельфи. А вот небольшие программы/проекты, которые могут написать 1..2 человека, достаточно быстро делаются на дельфи. Есть мной написанные еще на Д1 (естественно перекомпилированные) программы, которые и сейчас работают... А мой интранет сайт, написанный тоже на дельфи (cgi) и перекомпилированный лазарусом работает уже 11 лет (все руки не доходят на С переписать). А вот для удобства работы в Linuxе переписал другие рабочие программы с Дельфи на С++(QT) достаточно быстро (уж больно похожи они)

[Gekko]

Почитал холивар.... и захотелось внести свои 5 копеек в общий котел..... Delphi конечно же на любителя, есть свои плюсы и минусы, но даже при всех недостатках Delphi, этот язык во много раз лучше чем JAVA или C#. Потому как для запуска программ скомпиленных в Delphi не нужен дополнительный шлак типа .NET Framework или JRE. Программы созданные в Delphi жрут мало памяти, работают шустро, в общем полная противоположность JAVA и С#.

Например очень популярный файловый менеджер Total Commander создан в Delphi 2, думаю никто не поставит под сомнение скорость работы и шустрость этого файлового менеджера.

[Olej]

Почитал холивар.... и захотелось внести свои 5 копеек в общий котел..... Delphi конечно же на любителя, есть свои плюсы и минусы, но даже при всех недостатках Delphi, этот язык во много раз лучше чем JAVA или C#. Потому как для запуска программ скомпиленных в Delphi не нужен дополнительный шлак типа .NET Framework или JRE. Программы созданные в Delphi жрут мало памяти, работают шустро, в общем полная противоположность JAVA и С#.

Это вы не о языках говорите, а о технологиях: технология Delphi (как среда быстрой разработки), технология Java (как среда независимого выполнения: и от платформы и от сетевого хоста).

А чем вам так дался Java как язык? это я не понимаю...
Как язык Java - это ещё большее по сравнению с С++ движение в сторону объектной ориентированности, в манере Smalltalk: вплоть до невозможности описания отдельной автономной функции и объявлении для этого фиктивного класса-адаптера ... ну, и финализация, сборка мусора...
Как язык Java построен на теории объектно-ориентированных языков, и является ... более объектно-ориентированным, чем объектно-ориентированный С++.

Как технология Java делалась фирмой Sun Microsystems совсем не для написания локальных приложений, совсем для других применений: распределённые по сети приложения, сервера приложений, аплеты-сервлеты, сетевые компьютеры...
И в таком качестве Java - это просто идеологический прорыв в IT.
Но только не надо его тулить к тому, для чего он не сильно предназначен.

А вот уже .NET - это совсем другое дело... - это жалкое подобие Java, по технологии мало чем в принципе отличающееся от Java. Единственный недостаток Java был, который потребовал изобретения .NET - это то, что Java не принадлежала Microsoft и не была её изобретением.
 

[ermak]

назовите мне хоть один (всего один!) тиражный долгоживущий проект массового использования на Delphi!

Не умеете пользоваться поиском? А теперь назовите, пожалуйста, "тиражные долгоживущие проекты массового использования" на "Pascal/Modula-2, Java, Perl, bash, Lisp & Prolog".

[Dragon_112]

Olej, вполне согласен, как я понимаю автор хочет кросс-платформенность? Пусть хотя бы сначала под виндой научится, попривыкнет, а там уже проще будет адаптироваться в Linuxе.

халявный NetBeans 7.1.1 - и причом русс.
а если у вас вторая ось - Windows 8, можете установить халявный MVStudio.11.beta
и насладицца речами умников http://www.techdays.ru/videos/4226.html из Микрософта
но предупреждаю, при этом понижаецца коленный рефлекс, нарушается сон и аппетит.

[SergeyIT]

ermak,
Не мучай его... он же преподавал