Изменение правил: запрет на обсуждение насилия и жестокости

[Rosenfeld]

К примеру, вооружённое восстание не законно. Призывать к нему нельзя, тем более координировать и организовывать.

Да-да-да... как же

К глубочайшему сожалению, это - широко распространенное заблуждение среди определенных представителей социума. Юридически неподкованным участникам форума рекомендую хотя бы бегло прочитать вот это:

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/wiki/Право_на_сопротивление

Пра́во на сопротивле́ние (пра́во на сопротивле́ние угнете́нию) — право граждан любыми средствами защищать иные принадлежащие им права и свободы. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.

История

Обоснование права на сопротивление угнетению берёт начало в античном праве на тираноубийство. Впервые право на сопротивление было письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «[…] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.» [1]

Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года также указывает право на сопротивление угнетению в качестве одного из естественных и неотъемлемых прав человека, наряду со свободой, собственностью и безопасностью. [2]

Более того, в 1793 году Декларация была расширена, в неё были включены, помимо прочего, следующие формулировки:

    27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]
    33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
    34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
    35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность. [3]

В Речи Посполитой право на сопротивление (prawo oporu, ius resistendi) было одной из привилегий шляхты с целью обеспечения защиты шляхетских прав и привилегий в случае их несоблюдения. Часто использовалось для оказания давления на короля. В частности, опираясь на это право, шляхта изгнала монархов Казимира I Восстановителя, Болеслава II Смелого. Тем не менее, использование этого права могло рассматриваться как мятеж в случае вооружённой победы короля.

Современность

В большинстве современных демократических стран в конституциях провозглашается народный суверенитет, предполагающий, что единственным источником власти в государстве является народ и, следовательно, имеет право сопротивляться узурпации власти или её злоупотреблениям. Возможно, именно поэтому право на сопротивление не находит специального закрепления в большинстве современных конституций. Ещё одной причиной может быть то, что право сопротивления весьма непросто юридически отграничить от опасности попыток политических экстремистов захватить власть насильственным путем, ссылаясь на то, что существующее правление якобы нарушает определённые права и свободы.

Тем не менее, в ряде современных демократических конституций право сопротивления закреплено. Так, например, ст. 20 Основного закона ФРГ провозглашает следующее:

    (1) Федеративная Республика Германия является демократическим и социальным федеративным государством.

[…]

    (4) Всякому, кто попытается устранить этот строй, все немцы имеют право оказывать сопротивление, если не могут быть использованы иные средства. [4]

Необходимо упомянуть и то, что, поскольку Декларация прав и свобод человека и гражданина 1789 года подтверждена Конституцией Франции 4 октября 1958 года, следует считать, что прямо названное в ней право на сопротивление угнетению является одним из основных прав, принадлежащих гражданам Франции. 16 июля 1971 года Конституционный совет Франции признал Декларацию юридически обязательным документом, нарушение которого приравнивается к неконституционности.

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/wiki/Конституция_РФ

http://constitution.kremlin.ru/

Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

[Дмитрий Бо]

Дмитрий Бо,
Элементарно. Один из простейших выходов: должна быть соцслужба, отлавливающая собак и помещающая их в питомник. А недопущение возникновения новой популяции должно осуществляться путём контроля за домашними животными и впаивания огромного штрафа за выкидывание, а за причинение вреда выкинутой собакой вообще уголовную ответственность.

Можно сидеть и рассуждать как "должно быть", а можно защищать себя и своих детей.

Между жестокостью и жёсткостью ты границу не проведёшь, а жёсткость, имхо, нормальная черта человека, самостоятельно решающего свои проблемы. А самые дружелюбные посты, обычно, это посты "помогите пожалуйста, я в юбунте новичек, только в гугль не посылайте, спасибо!".

[Отражение луны]

Жестокость тоже вполне нормальная и естественная черта человека, как и любого другого животного. Ибо эволюцию пока еще никто не отменял

[arch!ver]

Жестокость тоже вполне нормальная и естественная черта человека, как и любого другого животного. Ибо эволюцию пока еще никто не отменял

Ты какую эволюцию имеешь ввиду? - Если теорию эволюции по Дарвину, то её опроверг ещё сам Дарвин при жизни - А последующей идеологической лжераскруткой этой теории для своих целей, занимались коммунисты Прявящей мировой элите выгодно убедить электорат в том, что он животное, для того что бы потом оправдано играть на низменных его инстинктах...

Опять ты глупость ляпнул - вселенскую!
Пользователь решил продолжить мысль 14 Ноября 2012, 10:49:49:

Между жестокостью и жёсткостью ты границу не проведёшь,

Можно провести но для это нужно:
1.Специалисты психологи (от Бога)
2.Черта будет весьма расплывчата.

Не нужно забывать, что кодексы нравственности у человечества всё же есть. То что они доступны не всем для понимания - в принципе не важно. Важно то, что решать эти вопросы должны люди у которых к этому есть способности, чутьё...

[RustemNur]

Немного почистил тему от междусобойчика archiver и Отражение луны.
Выясняйте отношения, пож., через ЛС, тут ваши пикировки оффтоп.

[arch!ver]

RustemNur,
ОК, согласен... Но было бы лучше если бы Отражение отсюда вообще вымели - по поведению абсюлютно явный тролль...

[demkov]

archiver,
пальцами давайте не тыкать, кто здесь тролль, а кто д'Артаньян.
У нас есть проблема и её нужно решать общими усилиями, а не одиночными пикетами.

[arch!ver]

archiver,
пальцами давайте не тыкать, кто здесь тролль, а кто д'Артаньян.
У нас есть проблема и её нужно решать общими усилиями, а не одиночными пикетами.

Увы - я волк-одиночка, мне навряд ли суждено изменить эту тенденцию в своём зрелом возрасте... Но одно могу обещать смело - поддержку общих усилий со своей стороны... За остальное не обессутьте, я уже не в том возрасте, когда перемены даются легко и очень быстро...

[babay2004]

У нас есть проблема

Где? Не вижу.

[Sly_tom_cat]

А вообще - Уверен, что Писси Райт надо расстрелять публично на красной площади! - Это будет самым прямым соблюдением законодательства РФ, в купе с акцией принудительной зачистки общества от дегенератов и троллей

Вот вам и призыв к насилию.... баним?

[Отражение луны]

archiver, удалил пост, создал тему https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=206792.0
Не хотелось бы, чтобы тебя забанили просто на почве возникшего баттхерта, поэтому обсуждения переносим туда, а  эту тему оставляем впокое 

[Half]

Когда тут вообще писали про насилие и жестокость?

[Sly_tom_cat]

Когда тут вообще писали про насилие и жестокость?

Вот к примеру в цитате одним постом выше вашего сообщения. Не?

[demkov]

Half,
ну вот ты написал. Осторожнее со словами.
Пользователь решил продолжить мысль 14 Ноября 2012, 18:14:34:Sly_tom_cat опередил.

[Agafonov]

Предлагаю отменить правила. Отменить модераторов. Администраторам оставить только технические функции: обновление, плагины и т.п.
Всем участникам форума дать возможность единожды голосовать плюсами и минусами за "отдельные сообщения", "топики целиком", "участников".
Если число минусов упомянух сущностей станет больше половины числа её просмотров - сужность изчезает бесследно без возможности восстановить.
Это объявить высшей справедливостью и подлинной властью народа, т.е. демократией.
irony