Два ядра

[Toska]

Установил Ubuntu 9.04 на машину с двух ядерным Core 2 Duo - всё ОК, но при работе приложений жестко грузится только одно ядро, а у второго загрузка едва до 4% доходит. Так и должно быть? (На Win при загрузке одного ядра более 45% нагрузка распределялась на оба ядра).

[Sam Stone]

Так и должно быть?

Да. Не расчитанные на многопоточность программы никак не смогут загрузить больше одного ядра

На Win при загрузке одного ядра более 45% нагрузка распределялась на оба ядра

наивный

[mlserg]

наивный

Он правильно говорит, в винде, если даже софт не заточен на многопоточность, нагрузка с одного ядра делится на два, по 50% каждое ядро грузится. Достаточно взглянуть на диспетчер задач

[athost]

Говоря "наивный", он имел ввиду, и правильно кстати, что это дядя Билл тебе показывает про якобы "распределение нагрузки". На самом деле действительность очень далека от показаний "диспетчера задач"

[mlserg]

Говоря "наивный", он имел ввиду, и правильно кстати, что это дядя Билл тебе показывает про якобы "распределение нагрузки". На самом деле действительность очень далека от показаний "диспетчера задач"

Я знаю, что процессор не загружается на 100%, только лиш на 50% и я об этом четко сказал в предыдущем посте. А вы сначало разберитесь сами, что к чему, а потом говорите, что мне показывает дядя билли. Архитектура ОС разная и нагрузка на проц распределяется по разному. Если вам не нравится как в винде распределяется нагрузка, то пожалуйста, можете привязать софт к любому ядру и будет как в Linuxе нагружаться одно ядро, но зато на все 100%. Автор ветки поэтому и задал вопрос почему в винде так, а в Linuxе эдак. По этому прежде чем попытаться сумничать, лучше сначало разобраться в даном вопросе.
Если вам не нравится диспетчер задач, то можете использовать ProcessExplorer от стороннего производителя, показания всеравно не изменется

[aleman]

Тут всегда все говорят что Windows врет, обманывает а Linux весь такой правильный.
Поражение видать трудная штука.

[gashome]

А я заметил странную вещь - в KDE распределиние равномерно идёт, в GNOME и Openbox постоянно одно ядро сильнее грузится

[Gena_Zakharov]

Если приложение конструктивно не использует параллельность, то занимать одновременно оно может только одно ядро.
Но поскольку процессов всегда больше, чем ядер, то выполнение любой задачи периодически прерывается. Восстанавливаться оно может либо на том же ядре (и тогда оно будет сильнее загружено в среднем), либо на другом (тогда будет загрузка 50% обоих ядер но реально никакой параллельности и выигрыша в скорости нет).
Выбор стратегии зависит от планировщика процессов.

Единственное доказательство параллельной работы программы -- загрузка обоих ядер на 100% Все остальное не информативно. В htop даже можно увидеть 2 потока, каждый на своем ядре.

[Toska]

А я заметил странную вещь - в KDE распределиние равномерно идёт, в GNOME и Openbox постоянно одно ядро сильнее грузится

Дело не в том , что сильнее грузится, а в том что второе ядро практически простаивет при полной загрузке первого , что на мой взгляд не есть хорошо.
Пользователь решил продолжить мысль 10 Ноября 2009, 15:37:40:

Если приложение конструктивно не использует параллельность, то занимать одновременно оно может только одно ядро.
Но поскольку процессов всегда больше, чем ядер, то выполнение любой задачи периодически прерывается. Восстанавливаться оно может либо на том же ядре (и тогда оно будет сильнее загружено в среднем), либо на другом (тогда будет загрузка 50% обоих ядер но реально никакой параллельности и выигрыша в скорости нет).
Выбор стратегии зависит от планировщика процессов.

Единственное доказательство параллельной работы программы -- загрузка обоих ядер на 100% Все остальное не информативно. В htop даже можно увидеть 2 потока, каждый на своем ядре.

А распаралеливание процессов разве не задача операционной системы?

[aleman]

Посмотрел у себя.. Прекрасно распараллеливает,  то одно нагрузит то другое.
Ubuntu 9.10 (x64)

[mlserg]

(тогда будет загрузка 50% обоих ядер но реально никакой параллельности и выигрыша в скорости нет).
Выбор стратегии зависит от планировщика процессов.

А никто и не говорил о распараллеливании однопоточной проги. Именно это, о чем вы говорите, я и имел ввиду. На разных осях по разному работает планировщик процессов

[yatirann]

А я заметил странную вещь - в KDE распределиние равномерно идёт, в GNOME и Openbox постоянно одно ядро сильнее грузится

вы хотите сказать, что распределением нагрузки на ядра занимается графическое окружение?

[Mam(O)n]

А распаралеливание процессов разве не задача операционной системы?

Неделимое неделится. Нельзя распаралелить атомарную задачу. О чем было уже сказано выше. Или речь про планировщик? Так он и есть часть операционной системы.

Восстанавливаться оно может либо на том же ядре (и тогда оно будет сильнее загружено в среднем), либо на другом (тогда будет загрузка 50% обоих ядер но реально никакой параллельности и выигрыша в скорости нет).

Если один поток постоянно перекидывать с ядра на ядро только хуже будет из за собственного L1-кэша на кажом ядре. Попаданий в кеш будет меньше.

[Meskalito]

наивный

Он правильно говорит, в винде, если даже софт не заточен на многопоточность, нагрузка с одного ядра делится на два, по 50% каждое ядро грузится. Достаточно взглянуть на диспетчер задач

Если софт не заточен под многопоточность, то он будет выполняться на одном ядре.. По идее может случится так, что задачи одного ядра начинают сильно жрать процессорное время, тогда возможна переброска на другое ядро.. Только это весьма дорогая операция и выполняется редко.
А то что вы написали это невозможно (ни в винде, ни в никсах).

Диспетчер задач это отдельная песня, не знаю по каким алгоритмам он строит графики, но опираться на них не стоит. В убунте, он ненамного адекватнее... Все из-за того, что этот график сам по себе глуп, хотя и красивый.

[Sam Stone]

Для неверующих чукчей: через диспетчер задач отдайте только одно ядро программе. Получите именно то, что и должно быть: одно ядро 100% загрузка, остальные - ноль. Опять же: 50% это общий датчик на все ядра, емнип. Надо смотрее подробную инфу по всем ядрам в диспетчере задач.
Возьмите старый П4 с гипертредингом и включите его (HT) - ядро одно, однако проц будет загружен на 50-55%. Колдунство что ли?
Так что эти проценты просто по разному показываются в Linuxе и в винде. Ни больше, ни меньше.

Если вы напишете диспетчер или еще какую-нить лабуду, которая будет распараллеливать однопоточные приложения (с соответствующим увеличением производительности/уменьшением времени выполнения), я уверен, что вас мелкософт, оракл, сан и прочие с радостью возьмут на работу