Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Следите за новостями русскоязычного сообщества Ubuntu в Twitter-ленте @ubuntu_ru_loco

Автор Тема: переход с 32битной системы, на 64  (Прочитано 13847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yatirann

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #15 : 23 Март 2010, 21:56:33 »
У меня стоит 64-битная ubuntu 10.04 особых отличий от 32-битной не заметил, разве что оперативки на 120 метров больше потребляет. Ставил 64-битную т.к. 6 гб ОЗУ и заморачиваться костылями типа PAE не хотелось, а потеря 100 метров не страшна. Если у вас меньше 4 гб ОЗУ смысла ставить amd64 не вижу. А про цифры, не помню где-то читал, что в данный момент 64-битные системы дают выигрыш в скорости лишь при выполнении ресурсоёмких задач поддающихся распараллеливанию.
be bamboocho

Оффлайн athost

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1897
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #16 : 23 Март 2010, 22:07:05 »
Ну, давайте посмотрим на хоть какие-нибудь объективные данные

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_32_pae&num=1

Цитировать
In the fourteen tests for this article we did not find using Ubuntu's 32-bit PAE kernel to have a dramatic performance impact whether it be positive or negative. Granted, we were using just 4GB of system memory that is common to many desktops, but if using 8GB, 16GB, or even a greater memory capacity the performance penalties are perhaps higher. By far though exhibiting the best performance was the Ubuntu 64-bit kernel that often ended up being leaps and bounds better than the 32-bit kernel. Unless you have technical or business reasons for not migrating to 64-bit Linux with compatible hardware, there is no reason to stick around with a 32-bit kernel and worrying about physical address extension.
« Последнее редактирование: 23 Март 2010, 22:11:02 от athost »

Оффлайн yatirann

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #17 : 23 Март 2010, 22:13:27 »
спасибо за ссылку =)
be bamboocho

Lifewalker

  • Гость
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #18 : 23 Март 2010, 22:29:17 »
Цитировать
32-битные системы физически не могут видеть память более 3 Гб. И это не зависит от винды или убунты.
Ты про PAE, наверное, никогда не слышал?
Давайте, господа, мы это какбэ определимся с терминами и прочими дефинициями (брррр...), ага?

1. 32-битные системы не могут видеть более 4 Гб в рамках одного процесса с использованием плоской несегментной модели памяти.
2. 32-битные системы с расширением (костылём) PAE могут видеть до 64 Гб физического ОЗУ в машине, но 4 Гб в рамках процесса.
3. 64-битные системы могут видеть более 4 Гб физической памяти и предоставить процессу более 4 Гб без использования PAE или сегментирования памяти.

В другой раз, прежде чем встревать в спор "могут  - не могут" определитесь, что же именно вы имеете ввиду.
« Последнее редактирование: 23 Март 2010, 22:55:24 от Lifewalker »

Оффлайн athost

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1897
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #19 : 23 Март 2010, 22:40:44 »
Ну, если это ты мне написал, то давай посмотрим

Утверждение :
32-битные системы физически не могут видеть память более 3 Гб.

Мой ответ:
Могут.

Еще будут умные комментарии?

Lifewalker

  • Гость
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #20 : 23 Март 2010, 22:52:46 »
Ну, если это ты мне написал, то давай посмотрим
Утверждение :
32-битные системы физически не могут видеть память более 3 Гб.
Мой ответ:
Могут.
Еще будут умные комментарии?
Излагайте яснее. Ваш вопрос мне не понятен.

Оффлайн yatirann

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 497
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #21 : 23 Март 2010, 23:23:17 »
Излагайте яснее. Ваш вопрос мне не понятен.
Вас упрекают, что вы упрекаете в неверности утверждения. Бррр!11  :coolsmiley:
be bamboocho

Оффлайн Alefz

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Это клякса... просто клякса, и ничего больше )
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #22 : 24 Март 2010, 00:12:47 »
холивар пошел не по теме )))

памяти у меня 4гига, а Ubuntu в основном как эксперементальную систему использую, ну или вторую - если вдруг винда упадет.

Просто на одном сайте прочитал, что как то можно обновить (32->64b) - вроде используя альтернате диск, если точно запомнил... вот и интересовался, стоит ли этим заниматься, или куча глюков после этого полезет - и выход будет только переставить систему с нуля заново.

Оффлайн Упс

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #23 : 24 Март 2010, 00:55:32 »
Цитировать
холивар пошел не по теме
Иначе и быть не может если в назвнии эти цыфры - 32 и 64.  :)
Цитировать
Просто на одном сайте прочитал, что как то можно обновить (32->64b) - вроде используя альтернате диск, если точно запомнил... вот и интересовался, стоит ли этим заниматься, или куча глюков после этого полезет - и выход будет только переставить систему с нуля заново.
ИМХО с нуля и в апреле, а если есть место поставь 64 бит отдельно и сам выбереш то что понраится.
xUbuntu 12.04

Оффлайн AkulaBig

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 195
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #24 : 24 Март 2010, 15:02:30 »
На компютерах с 512 мб. разница в скорости работы и без секундамера заметна, естественно не в пользу 64 бит.
Если речь идет о подобном компе, даже и вопросов задавать не надо про 64-битную систему. Я надеюсь, что подразумевается нормальный современный комп с озу не менее 4 Гб и т.д.

Пользователь решил продолжить мысль 24 Март 2010, 07:06:04:
Цитировать
32-битные системы физически не могут видеть память более 3 Гб. И это не зависит от винды или убунты.

Ты про PAE, наверное, никогда не слышал?
Не, я не любитель словаблудия, поэтому даже обсуждать не стану, почему на системе, позволяющей что-то выполнить напрямую, лучше установить костыль, чтобы было похоже на то, как это сможет сделать оригинальная система.

Пользователь решил продолжить мысль 24 Март 2010, 09:07:38:
У меня дома настроеная Ubuntu32 с 4 гигами (3,2) даже не свопила ни разу.
Представь, установив 64-х битную Ubuntu ты получишь уже 3,6 Гб памяти. Также без свопа и совершенно бесплатно. Разве это плохо?

Пользователь решил продолжить мысль 24 Март 2010, 11:10:43:
кстати да... я бы и сам перешел на 64 и только ради того, чтобы попробовать Юниграфикс... ))) Ибо под 32 его нету.
Ну я конечно это только ради примера, просто и сам хочу его сейчас попробовать. А так есть и другие проги только под 64 бита. Их не много, но мне они интересны. Причем запустить из под 64 бита 32 битную прогу проблем-то как-раз нет.

Пользователь решил продолжить мысль 24 Март 2010, 13:17:30:
холивар пошел не по теме )))

памяти у меня 4гига, а Ubuntu в основном как эксперементальную систему использую, ну или вторую - если вдруг винда упадет.

Просто на одном сайте прочитал, что как то можно обновить (32->64b) - вроде используя альтернате диск, если точно запомнил... вот и интересовался, стоит ли этим заниматься, или куча глюков после этого полезет - и выход будет только переставить систему с нуля заново.
Ну если предположить, что офобновления нету, в смысле чере репозиторий, то видимо лучше не пытаться. Поставить заново, да и все. Настройки-то можно после этого и от 32-х битной убунты применить. Хотя-бы для прог. Лично я так делал. А вынудила меня это сделать работа под виртуалкой. В 32-х битной убунте если работал в вмваре, про пидгин, скайп и тому подобное, особенно связанное с инетом, можно было закрыть. Черные окна, оттаивающие через 10-15 мин. Сечас забыл про все эти прелести.

Пользователь решил продолжить мысль 24 Март 2010, 15:23:16:
в домашних условиях в наше время в 98% случаев где-то - 64 битная система ненужна.
Давай хотя-бы закончим обсуждение на том, что 64-х битная система на нормальном компе уж ни как не хуже 32-х битной. И пусть юзер сам выбирает, какая система для него лучше.
« Последнее редактирование: 24 Март 2010, 15:23:16 от AkulaBig »

Оффлайн andrej2

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #25 : 24 Март 2010, 18:59:20 »
У меня дома настроеная Ubuntu32 с 4 гигами (3,2) даже не свопила ни разу.
Представь, установив 64-х битную Ubuntu ты получишь уже 3,6 Гб памяти. Также без свопа и совершенно бесплатно. Разве это плохо?
Давай хотя-бы закончим обсуждение на том, что 64-х битная система на нормальном компе уж ни как не хуже 32-х битной. И пусть юзер сам выбирает, какая система для него лучше.

На обычном компе с 4ГБ хуже. При переходе с 32-бит на 64-бит все процессы будут потреблять вдвое больше памяти (небесспорно, но как правило) Было 3,2Гб памяти на 32-битах, стало 3,6Гб на 64-битах, при этом -процессов в памяти примерно одинаковое количество, но раньше один процесс в памяти занимал 20Мб, а теперь 40Мб. То чему хватало гига, теперь попросит два. Это не так? Нахрена это надо?
« Последнее редактирование: 24 Март 2010, 19:34:42 от andrej2 »

Оффлайн фирэфохэ

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2169
  • straightedge
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #26 : 24 Март 2010, 20:32:45 »
На обычном компе с 4ГБ хуже. При переходе с 32-бит на 64-бит все процессы будут потреблять вдвое больше памяти (небесспорно, но как правило) Было 3,2Гб памяти на 32-битах, стало 3,6Гб на 64-битах, при этом -процессов в памяти примерно одинаковое количество, но раньше один процесс в памяти занимал 20Мб, а теперь 40Мб. То чему хватало гига, теперь попросит два. Это не так? Нахрена это надо?
Да, это не так.
http://i18.ЗАПРЕЩЁННЫЙ РЕСУРС/big/2011/0325/6d/19eaa72dd24048a6fb0587832c4b096d.gif КДЕ - УГ. Дебиан - недоось.

Оффлайн RedBeard

  • Активист
  • *
  • Сообщений: 740
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #27 : 24 Март 2010, 20:52:29 »
У меня дома настроеная Ubuntu32 с 4 гигами (3,2) даже не свопила ни разу.
Представь, установив 64-х битную Ubuntu ты получишь уже 3,6 Гб памяти. Также без свопа и совершенно бесплатно. Разве это плохо?
Давай хотя-бы закончим обсуждение на том, что 64-х битная система на нормальном компе уж ни как не хуже 32-х битной. И пусть юзер сам выбирает, какая система для него лучше.

На обычном компе с 4ГБ хуже. При переходе с 32-бит на 64-бит все процессы будут потреблять вдвое больше памяти (небесспорно, но как правило) Было 3,2Гб памяти на 32-битах, стало 3,6Гб на 64-битах, при этом -процессов в памяти примерно одинаковое количество, но раньше один процесс в памяти занимал 20Мб, а теперь 40Мб. То чему хватало гига, теперь попросит два. Это не так? Нахрена это надо?
Это ты кому другому рассказывай, а у меня на Пентиум-Д 3000, с мамкой P5WD2, и с четырьмя гигами оперативки, 64-битные приложения на 64-битном линуксе живут легче!
« Последнее редактирование: 24 Март 2010, 20:55:09 от RedBeard »

Оффлайн Alefz

  • Автор темы
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Это клякса... просто клякса, и ничего больше )
    • Просмотр профиля
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #28 : 24 Март 2010, 21:37:35 »
Закрывайте... есть у меня тестовый hdd, как выйдет 10.04 скачаю альтернате диск и погляжу что получится - после такой "операции" %)

Lifewalker

  • Гость
Re: переход с 32битной системы, на 64
« Ответ #29 : 25 Март 2010, 07:26:14 »
На обычном компе с 4ГБ хуже. При переходе с 32-бит на 64-бит все процессы будут потреблять вдвое больше памяти (небесспорно, но как правило) Было 3,2Гб памяти на 32-битах, стало 3,6Гб на 64-битах, при этом -процессов в памяти примерно одинаковое количество, но раньше один процесс в памяти занимал 20Мб, а теперь 40Мб. То чему хватало гига, теперь попросит два. Это не так? Нахрена это надо?

Я смотрю, образование народа на рекламных роликах, в которых ресницы увеличивают на 200% и отбеливают на 300% лучше чем раньше, идёт полным ходом. Критически мыслить, рассуждать и читать народ вообще разучится скоро.

Да кто вам сказал ересь, которую вы тут изложили?

 

Страница сгенерирована за 0.07 секунд. Запросов: 23.