Форум русскоязычного сообщества Ubuntu


Получить помощь и пообщаться с другими пользователями Ubuntu можно
на irc канале #ubuntu-ru в сети Freenode
и в Jabber конференции ubuntu@conference.jabber.ru

Автор Тема: Конфликт двух систем на ноутбуке.  (Прочитано 7673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн symon.2014

  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1225
  • Ковырятель страны OS.
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #60 : 02 Февраля 2018, 14:34:58 »
Ferum01, Резюмирую. Тот диск , на котором Ubuntu , поставте внутрь ноута , а с виндой на место сидюка. Считаю , что такое решение окажется наименее гемморойным , и не нужно будет переставлять системы или что то бэкапить и переписывать , только немного настроить загрузчик с лайва (ИМХО).

Оффлайн Ferum01

  • Автор темы
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #61 : 02 Февраля 2018, 14:52:45 »
Ferum01, Резюмирую. Тот диск , на котором Ubuntu , поставте внутрь ноута , а с виндой на место сидюка. Считаю , что такое решение окажется наименее гемморойным , и не нужно будет переставлять системы или что то бэкапить и переписывать , только немного настроить загрузчик с лайва (ИМХО).

Ваши советы отстают от моих действий, у меня уже две системы установлены на одном диске SSD (стоит первым диском), а диск на котром была Ubuntu полностью отформатирован под NTFS (пытаюсь поставить за место сидюка).

Оффлайн symon.2014

  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1225
  • Ковырятель страны OS.
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #62 : 02 Февраля 2018, 15:00:29 »
Ваши советы отстают от моих действий
Пригодится на будущее. Личный опыт кипения мозга, всегда лучше чтения чужих мануалов, и запоминается лучше. Удачи.  ;)

Оффлайн EvangelionDeath

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3487
  • Ubuntu 22.04 х64
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #63 : 02 Февраля 2018, 15:00:39 »
поясните пожалуйста, - откуда там master и slave, на SATA и AHCI?
Да очень просто. Имелся ввиду не шлейф ATA, а порядок инициализации устройств.
Тот диск , на котором Ubuntu , поставте внутрь ноута , а с виндой на место сидюка. Считаю , что такое решение окажется наименее гемморойным , и не нужно будет переставлять системы или что то бэкапить и переписывать , только немного настроить загрузчик с лайва (ИМХО)
Не правильно считаете) Там в Windows есть такой файлик boot.ini . Так вот в нем путь к загрузчику \hd1\... Ну вы поняли...
Правильно: или использовать UEFI или использовать один загрузчик, или один диск, а не баловаться со сменой приоритета в BIOS/UEFI
HP Pro 840 G3: Intel i5-6300U, 32GB DDR4 2133MHz, Intel 520, Intel Pro 2500 180GB/Ubuntu 22.04
Dell Latitude 5590: Intel i5-8350U, 16GB DDR4 2400MHz, Intel 620, Samsung 1TB/Ubuntu 22.04

Оффлайн Ferum01

  • Автор темы
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #64 : 02 Февраля 2018, 15:01:09 »
Ferum01, чтоб закрыть вопрос раз и навсегда, на Вашем месте я бы поступил так:

Спасибо за столь подробную инструкцию.
Моя мультизагрузочная флешка, после отключения режима legacy-USB перестала загружаться, но я не верю, что этот режим изменился и для SSD, так как и он бы перестал загружаться...

Все же тут у Grub 2 нет обратной совместимости со старым биос, а у windows есть, наверное в этом и причина.

Пользователь добавил сообщение 02 Февраля 2018, 15:04:55:
Правильно: или использовать UEFI или использовать один загрузчик, или один диск, а не баловаться со сменой приоритета в BIOS/UEFI
Сейчас на SSD один загрузчик, а второй диск вообще пустой, без загрузчиков (когда я его подключаю вторым, при загрузке черный экран).
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2018, 15:06:42 от Ferum01 »

Оффлайн symon.2014

  • Забанен
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1225
  • Ковырятель страны OS.
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #65 : 02 Февраля 2018, 15:10:08 »
Там в Windows есть такой файлик boot.ini
Да , и даже пользовался, просто тема уже столько раз прошла по кругу, что не хотел запускать ещё один виток , да ещё и с решением для оффтопика.  :)

Оффлайн EvangelionDeath

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3487
  • Ubuntu 22.04 х64
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #66 : 02 Февраля 2018, 15:40:50 »
Моя мультизагрузочная флешка, после отключения режима legacy-USB перестала загружаться
Legacy-USB... Мультизагрузочная флешка. Сейчас попробую вам объяснить...
1) Legacy-USB != Legacy в режиме работы UEFI (то есть в эмуляции BIOS, второе название режима CMS compatible, вроди правильно написал, так как второй ноут мертв и уже просмотреть не могу)
2) Legacy-USB импользуется для того, что бы можно было загрузить с устройства "старых ОС".
3) MultiBoot флешки создаются в mbr и не имеют совместимости с UEFI. То есть надо ставить каждую ОС отдельно, а не с мультибут.
4) И из 1-3 следует, что так как мультибут флешка - это "старая система", то UEFI не дает грузится с нее, а так как режим не влияет на эмуляцию BIOS, то с постоянного носителя загрузится таки можно
HP Pro 840 G3: Intel i5-6300U, 32GB DDR4 2133MHz, Intel 520, Intel Pro 2500 180GB/Ubuntu 22.04
Dell Latitude 5590: Intel i5-8350U, 16GB DDR4 2400MHz, Intel 620, Samsung 1TB/Ubuntu 22.04

Оффлайн Ferum01

  • Автор темы
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #67 : 02 Февраля 2018, 16:01:58 »
Наверное уже и тему можно было бы изменить, так выяснили, что происходи не конфликт между двумя системами, несовместимость между биос и grub с двумя дисками.

Можно ли в текущей конфигурации заменить загрузчик grub на виндовый?, с ним то у нас получилось...

Оффлайн zg_nico

  • Заслуженный пользователь
  • Почётный модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3512
  • Nil mortalibus arduum est
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #68 : 02 Февраля 2018, 16:03:33 »
Моя мультизагрузочная флешка, после отключения режима legacy-USB перестала загружаться
Стало быть флешка Ваша действительно подготовлена для legacy. Иными словами, флешку надо переподготовить. Используйте multibootusb. Готовил не раз - грузится и в legacy, и в UEFI. Корректно поддерживает Windows, в том числе и 10 (был опыт).
но я не верю, что этот режим изменился и для SSD, так как и он бы перестал загружаться...
Этот режим не позволит Вам загрузить флешку в Legacy, а значит не позволит установить систему в Legacy. Сам же по себе Legacy у Вас в BIOS не отключается. Однако в приоритете EFI. То есть, если есть бинарные конфиги EFI на соответствующем разделе - загрузка пойдет с них. Если таковые не найдены - проверяется наличие загрузочной записи в mbr, и подгружается уже она (наш legacy).
MultiBoot флешки создаются в mbr и не имеют совместимости с UEFI
Не соглашусь. Создаются в mbr - да. Это обеспечивает обратную совместимость с BIOS. Но форматированы в FAT32 и содержат каталог /EFI, в котором сохранены бинарные конфиги загрузчика. И потому с успехом подтягивались всеми попадавшимися мне до сих пор аппаратными реализациями этого самого UEFI. Исключений пока в руках не держал. Про несовместимость между EFI и MBR как таковыми мне не известно.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2018, 16:05:46 от zg_nico »
Thunderobot G150-D2: Intel SkyLake Core i7-6700HQ 2.60GHz, 8Gb DDR4 2133 MHz, Intel HD530, NVidia GeForce GTX 960M 2Gb.  Ubuntu 16.04 64x [Unity], KUbuntu 18.04 64x.

Оффлайн Ferum01

  • Автор темы
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #69 : 02 Февраля 2018, 16:14:22 »
Этот режим не позволит Вам загрузить флешку в Legacy, а значит не позволит установить систему в Legacy. Сам же по себе Legacy у Вас в BIOS не отключается. Однако в приоритете EFI. То есть, если есть бинарные конфиги EFI на соответствующем разделе - загрузка пойдет с них. Если таковые не найдены - проверяется наличие загрузочной записи в mbr, и подгружается уже она (наш legacy).
Если я на другом компе второй диск переразмечу под uefi он сможет определиться на этом?

Оффлайн EvangelionDeath

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3487
  • Ubuntu 22.04 х64
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #70 : 02 Февраля 2018, 16:19:32 »
Не соглашусь. Создаются в mbr - да. Это обеспечивает обратную совместимость с BIOS. Но форматированы в FAT32 и содержат каталог /EFI, в котором сохранены бинарные конфиги загрузчика.
Не забываем о разрядности хоста и установленной системы, на которой готовится сама еще флешка, ну и от реализации самого ПО. Суть в том, что не все мультибут флешки разрешают такое.

Пользователь добавил сообщение 02 Февраля 2018, 16:21:39:
Этот режим не позволит Вам загрузить флешку в Legacy, а значит не позволит установить систему в Legacy.
Утверждение неверно. У меня с отключеном режиме не запускается с флешки, а с включеном - ставить систему в UEFI разрешает, во время загрузки Ubuntu предложила сама вариант загрузки)
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2018, 16:21:39 от EvangelionDeath »
HP Pro 840 G3: Intel i5-6300U, 32GB DDR4 2133MHz, Intel 520, Intel Pro 2500 180GB/Ubuntu 22.04
Dell Latitude 5590: Intel i5-8350U, 16GB DDR4 2400MHz, Intel 620, Samsung 1TB/Ubuntu 22.04

Оффлайн zg_nico

  • Заслуженный пользователь
  • Почётный модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3512
  • Nil mortalibus arduum est
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #71 : 02 Февраля 2018, 16:52:14 »
Если я на другом компе второй диск переразмечу под uefi
Сейчас на этом ноутбуке, прошу Вас, установите программу, ссылку на которую я Вам дал выше. С ее помощью подготовьте флешку, сунув на нее образы Windows и Ubuntu. Далее действуйте по той инструкции, которую я Вам уже ранее расписал. Заодно и проверим действие триггера USB Legacy в Вашем BIOS (постом ранее EvangelionDeath описал его действие на своей конфигурации, - это не то, что я ожидаю; и если у Вас так же - то надо будет крепко подумать, как нам действовать дальше).
Почему прошу переделать загрузочную флешку: перефразируя совершенно справедливое замечание, следовавшее ранее по тексту от EvangelionDeath, "не все йогурты одинаково полезны". Я не уверен в разрядности компа, на котором готовилась Ваша мультизагрузочная флешка. Я не уверен в софте, который Вы при этом использовали. Я не уверен даже в образах, если уж на то пошло. Но последнее - оставим на десерт, исхожу из того, что у Вас они есть. Попробуйте пересоздать флешку, - велика вероятность того, что это действие позволит нам продвинуться в вопросе перевода Вашей конфигурации в иную веру (Legacy -> UEFI) 
не все мультибут флешки разрешают такое
ну это бесспорно!
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

Пользователь добавил сообщение 02 Февраля 2018, 16:59:07:
EvangelionDeath, вопрос по теме, но пока оффтопом. Мне интересно Ваше мнение.
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2018, 16:59:07 от zg_nico »
Thunderobot G150-D2: Intel SkyLake Core i7-6700HQ 2.60GHz, 8Gb DDR4 2133 MHz, Intel HD530, NVidia GeForce GTX 960M 2Gb.  Ubuntu 16.04 64x [Unity], KUbuntu 18.04 64x.

Оффлайн EvangelionDeath

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3487
  • Ubuntu 22.04 х64
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #72 : 02 Февраля 2018, 17:06:10 »
вопрос по теме, но пока оффтопом. Мне интересно Ваше мнение.
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
HP Pro 840 G3: Intel i5-6300U, 32GB DDR4 2133MHz, Intel 520, Intel Pro 2500 180GB/Ubuntu 22.04
Dell Latitude 5590: Intel i5-8350U, 16GB DDR4 2400MHz, Intel 620, Samsung 1TB/Ubuntu 22.04

Оффлайн Ferum01

  • Автор темы
  • Участник
  • *
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #73 : 02 Февраля 2018, 17:54:04 »
Ferum01, чтоб закрыть вопрос раз и навсегда, на Вашем месте я бы поступил так:
1. Подготовить мультизагрузочную флешку EFI. Сунуть туда образы Windows и Ubuntu. (сделать это под Ubuntu проще всего через multisystem или через multibootusb; под оффтопиком можно попробовать через winsetupfromusb)
2. В BIOS выключить напрочь [Configuration] -> [USB legacy] -> [Disabled], чтоб с флешки грузилось именно в EFI, а не в Legacy. Подключить ОБА наших диска, - они нам оба потребуются.

Установил multisystem, но при запуске пишет, http://compizomania.blogspot.com/2013/09/multisystem-liveusb-multiboot.html
Предупреждение, Ggrub 2 устанавливается в MBR (перед этим сделал [USB legacy] -> [Disabled]). Эксперимент продолжать?

Сделал зарузочной флешку, а она в режиме [USB legacy] -> [Disabled] не появляется и не грузится...
В режиме Enable работает, видимо биос не удасться обмануть...
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2018, 18:16:08 от Ferum01 »

Оффлайн zg_nico

  • Заслуженный пользователь
  • Почётный модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 3512
  • Nil mortalibus arduum est
    • Просмотр профиля
Re: Конфликт двух систем на ноутбуке.
« Ответ #74 : 02 Февраля 2018, 18:19:47 »
multisystem
multisystem отталкивается от текущего состояния Вашей системы, и готовит флешку по аналогии. У Вас сейчас Ubuntu в legacy. Она Вам legacy на выходе и выплевывает. Здесь ведь написал - используйте multibootusb. Там такого дефекта мною не замечалось.
Thunderobot G150-D2: Intel SkyLake Core i7-6700HQ 2.60GHz, 8Gb DDR4 2133 MHz, Intel HD530, NVidia GeForce GTX 960M 2Gb.  Ubuntu 16.04 64x [Unity], KUbuntu 18.04 64x.

 

Страница сгенерирована за 0.024 секунд. Запросов: 21.