Новые версии Ubuntu/Kubuntu не устанавливаются на НЕ САМЫЕ старые компы...

[vladimirzhuravlev]

Это совсем другой загрузчик, не имеет никакого отношения к грубу. Опять "неправильные пчёлы"?

А при чём тут Grub, если мы ведём речь сейчас о Rufus, в настройках на скрине выше вроде как отмечено заливать на флешку оба загрузчика, т.е. для совместного режима. А syslinux не для загрузчика UEFI, а для загрузки в Legasy режиме.

 Зачем Rufus требует иногда syslinux той версии, которая имеется в исошнике?
"В режиме ISO Rufus распаковывает образ, из-за чего нужно ему установить загрузчик на устройство, на которе пишет. Некоторая часть загрузчика пишется в первые 512 байта диска (или в каталог EFI, если создается загрузочная флэшка для UEFI), остальное - в файлах, которые копируются из образа. Необходимо, чтобы загрузчик, который пишется в начале диска, был той же версии, что и остальная часть загрузчика+дополнительные модули+конфигурация, которые копируются из образа ISO. Об этом, собственно, и сообщает Rufus.
 В режиме dd - побайтово пишет всё как есть. Если файл ISO гибридный (= можно его записать на CD, а можно на флэшку) - всё ок. Но если загрузка из USB не предусмотрена тем, кто создавал образ - такой образ не загрузится, если его писать в режиме dd."

Если в настройках Rufus при заливке образа на флешку выбрать только UEFI, syslinux Rufus не попросит. В легаси с этой флешки уже не загрузиться. Да и только для режима UEFI образ можно просто разархивировать на флешку, которая в fat32, никакой руфус не нужен.

[andytux]

А при чём тут Grub, если мы ведём речь сейчас о Rufus...

Не знаю. Прочитай "Ответ №71".
Я дочитал те ссылки, что ТС привёл в этом ответе.
Ты прав. Там пишут, старенький Rufus 3.22 должен работать.
Я прав. Писать dd.
Я прав. Вообще не писать.
Я прав. Груб, старее 2.06 должен работать.
Я прав. Чем меньше программ, тем меньше проблем.
Хорошая демонстрация, не гнаться за самым горячим, не обновлять каждый час.
Что, и здесь я прав? Это слишком!
Загадка. Зачем человеку длинный кишечник?
Ответ. Чтобы чаем жопу не обжечь(правильней немного более матершинный орган).

[frost19]

Ну что, получилось нормально залить образ с помощью все того же Rufus 3.22 (но в режиме dd).

Образ без проблем запускается в режиме Live CD на всех компах и ноутах, даже на самых стареньких.

И что-то совсем не удивлен, что новая Kubuntu 24.04 летает на старых компах (и это в режиме Live CD, а после установки будет вообще кайф). Ребята продолжают уделять внимание оптимизации, в отличии от других DE (и тем более жирного гнома, который на моих старых компах порядком тормозит).

Хотя осадочек остался. Пожалуй, впервые в жизни разочарован взаимодействием с линуксом. Уже 100 лет не пользовался виндой, и то что в линуксе не получилось решить такую элементарную задачу... Да как так вообще? Начал с того, что месяц назад попробовал несколькими РАЗНЫМИ графическими линуксовыми программами залить образ на флешку. Каждая программа с этим худо-бедно справилась, файлы появились на флешке, даже по контрольным суммам все сходится... Но толку от этих программ, если в них нет опций совместимости со "старым" биосом, как в Rufus? Они бесполезны. Получается, по мнению создателей этих программ, средний линуксойд - это такой толстосум (типа маковода чтоль), который должен менять компьютеры как перчатки, каждые 5 лет? Типа ни у кого уже не осталось этого "старого хлама"?

Хорошо, давай попробую что-нибудь консольное. В конце концов консольные утилиты гораздо стабильнее графических поделок. Начинаем с dd - вроде все скопировал, контрольные суммы совпадают... А что толку - без совместимости со "старым" биосом? Беру Ventoy, начинаю установку - ругается на невозможность что-то записать в раздел /dev/sdc1. Rufus может, а Ventoy не может. Понятно, наверно что-то в раздлелах слетело, давай починим, отформатируем, начнем с нуля. Но fsck и mkfs ругаются на плохие суперблоки и напрочь отказываются что-либо форматировать и вообще работать с разделами. Все линуксовые утилиты забраковали мою флешку. Из зала доносятся крики - "беги за новой"!

Запускаю винду, спокойно форматирую флешку. 

Запускаю Rufus - спокойно заливаю образ.

Вот как после этого относиться к линуксовым утилитам... С одной стороны тот же fsck выручал много раз и восстанавливал ошибки на разных хардах, с другой стороны - тупо забраковал мою новую флешку, как и другие утилиты. Она даже перестала блин нормально открываться в линуксе. Но на винде спокойно отформатировалась.

А что касается разных графических программ в линуксе - они вообще бесполезны, пока их авторы будут думать, что пользователи сидят все как один на новых компах, а старые давно на свалке. Вот с таким мировоззрением эдакого элитного боярина вообще не нужно заниматься никакой разработкой софта.

[F12]

получилось нормально залить образ с помощью все того же Rufus 3.22 (но в режиме dd).

- и что же это за такой чудесный режим dd?!   
   ... уж не аналог ли команды dd, которая, кроме прочего, выполняет низкоуровневое копирование?
      ... в Ubuntu с этой командой можно побайтно залить установочный ISO-образ непосредственно на флешку, без всяких там Rufus-ов

Записать ISO-образ «image.iso» на устройство sdb вместе с его загрузочным сектором и форматированием раздела в файловую систему образа (как правило, ISO 9660 или UDF):
   

Код: [Выделить]

dd if=image.iso of=/dev/sdb

Пользователь добавил сообщение 08 Июля 2024, 22:14:00:

Вот как после этого относиться к линуксовым утилитам...

- та никак... либо осваивать и нормально пользоваться... либо не морочить голосу, ни себе, ни людям, и сидеть на винде...

[frost19]

и что же это за такой чудесный режим dd?

уж не аналог ли команды dd, которая, кроме прочего

      ... в Ubuntu с этой командой можно побайтно залить установочный ISO-образ непосредственно на флешку, без всяких там Rufus-ов

Не осилил прочитать первый пост, но мнение имеешь?

- та никак... либо осваивать и нормально пользоваться... либо не морочить голосу, ни себе, ни людям, и сидеть на винде...

Ну так и не морочь, если не в теме.

[Domitory]

Ну что, получилось нормально залить образ с помощью все того же Rufus 3.22 (но в режиме dd).

Я так и знал что руфус поможет создать загрузочную флешку.
Пользователь добавил сообщение 08 Июля 2024, 23:50:12:

уж не аналог ли команды dd

Какое-то отличие все же есть у так называемого dd режима руфуса и линуксовой утилиты dd.
Пару раз уже у меня было что флешка записанная через команду dd не работала а созданная руфусом в режиме dd работала и наоборот.

[andytux]

...флешка записанная через команду dd не работала

Вариант технический . "Недописал".
Вариант романтический. Не то расположение звёзд.
Вариант простой. Нет флешки и нет проблем. Нет руфуса, ещё меньше проблем. "А я его ещё больше ку!"
В общем, "неправильные пчёлы".
Будут-ли истории про поход к кролику в гости (другие писалки)?
Вот dd пустой.
Он предмет простой.
Он никуда не денется.
И потому dd пустой,
И потому dd пустой,
Гораздо выше ценится!
По сути, dd - просто копирование. Скопируешь в файловую систему, получишь копию образа. Скопируешь на устройство, получишь загрузочное устройство.
Даже кто-то приводил пример, как сделать командой cp.

Хотя, благодарность TC, что нашёл конкретное описание конкретной проблемы. Правда, он сам его не понял.

[jurganov]

Включаю винду, вставляю флешку... Сходу предлагает форматнуть (в FAT32) - соглашаюсь. Жду часок - форматирование завершено. Без каких-то нареканий и ошибок.

козе понятно, что флушку пихали на винду и на ней виндовые ошибки. Их можно было устранить и без форматировагния, запустив на винде скандиск.
Это линукс виноват, что Windows поганит ФС флешек, и что он не исправляет ошибки винды?

[F12]

Не осилил прочитать первый пост, но мнение имеешь?

- ты про фразу, в цитате ниже?

Для чистоты эксперимента взял другую флешку и залил образ уже через утилиту dd. Даже таблицу разделов пересоздал с нуля, проверил на ошибки, все ок. Но опять ни на одном компе или ноуте установщик даже не стартовал - та же самая ошибка.

   ... так по ней то как раз и непонятно, что и как ты там делал, и зачем нужно было таблицу разделов пересоздавать, ибо утилита dd работает с устройством, а не с разделом на нём

      ... так что кури маны

[frost19]

козе понятно, что флушку пихали на винду и на ней виндовые ошибки.

Это линукс виноват, что Windows поганит ФС флешек, и что он не исправляет ошибки винды?

Еще один юный подражатель ванги - сам придумал, сам набросил.

Конкретно та новая флешка, с которой нифига не получалось в линуксе - была изначально только в линуксе. С ней я провозился в линуксе больше месяца. И уже потом, когда все известные линуксовые утилиты выдали свое офигенное заключение, что "флешка всё" (и даже форматироваться под линуксом перестала) - только тогда первый раз подключил ее к винде.

И вот опять, юные подражатели ванги не читают топик, а сразу наваливают свежую кучу своего "авторитетного мнения". Если бы читали, то знали - виндой я не пользовался уже 100 лет, запустил только для того, чтобы попробовать решить проблему. И она сходу решилась.

так по ней то как раз и непонятно, что и как ты там делал, и зачем нужно был

Не хочешь читать топик целиком ты, а виноваты другие? Старо как мир.

[F12]

Не хочешь читать топик целиком ...

- ты же в своем ответе выше писал

Не осилил прочитать первый пост

Теперь, вместо конкретного ответа на конкретный вопрос, предлагаешь перечитать ещё раз весь топик?

- извини, не вижу смысла, не то что перечитывать, а вообще что либо тут обсуждать с тобой!

ЗЫЖ не получилось у тебя осилить dd или какие-то другие утилиты для заливки ISO образа на флешку, но получилось добиться желаемого с Rufus 3.22, ну и пользуйся, а разводить тут демагогию незачем, ни к чему!
Полемики не будет! Тема ЗАКРЫТА!